削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ

1 ：削ジェンヌ ★ ：2006/06/30(金) 11:51:17 ID:???0

先日削除ガイドラインの変更がありました。

「７．エロ・下品」の「ピンクＢＢＳ」において
変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、

これに伴って
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
がbbspinkには通用しない、と明文化されたわけです。
今後削除作業をすることにより発生しうるデメリットや
削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか、など
みんなで知恵を絞ってわいわいがやがや考えましょう。

2 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 11:57:38 ID:5/6xR8KZ0

スレスト↓

3 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 11:58:08 ID:sjaiePi40 ?#

がやがや。

4 ：ちこりーた。 ★ ：2006/06/30(金) 12:04:20 ID:???O

雪が谷大塚

5 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:06:28 ID:5/6xR8KZ0

＞削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか
何もしない。たったこれだけでおｋ

結論：
ここはひとつ、潔癖な削除人さん達に任せてみましょう(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

6 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 12:07:38 ID:sjaiePi40 ?#

>>5
まぁ、削除しないというのも手だわなぁ。

これって、おいらたちが議論することじゃなくて、
bbspinkの利用者や管理者が議論することのような気もするけど。。

7 ：削ジェンヌ ★ ：2006/06/30(金) 12:14:54 ID:???0

>これって、おいらたちが議論することじゃなくて、
>bbspinkの利用者や管理者が議論することのような気もするけど。。

まったくそのとおりの気がしますねえ。。。

8 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:16:24 ID:fj3WDDYb0 ?#

そんなら↓とかの方で議論やったほうが
該当者も集まりやすいんじゃなかろうかとか。
http://pie.bbspink.com/erobbs/

9 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 12:17:59 ID:sjaiePi40 ?#

>>8
誘導よろしくです。

10 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:19:10 ID:fnwdqYhp0

>>8だと、削除人はキャップ出して参加できませんね。
それだけなんですけど。えぇえぇ。

11 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 12:22:46 ID:sjaiePi40 ?#

bbspinkの人をこっちのサーバに呼ぶほうで。。

12 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:23:02 ID:D8UaWAJR0

んじゃ削除人がリスクを負わないようにするためにも議論促進のためにも
BBSPINKで結論が出るまで一旦BBSPINKの削除を中止したらいいんじゃね？

13 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:26:52 ID:fj3WDDYb0 ?#

>>9
それっぽいスレに告知してみたです。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/184-185

14 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 12:28:15 ID:sjaiePi40 ?#

どもですー。

15 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 12:29:59 ID:sjaiePi40 ?#

おいらはbbspinkの人ではないってのは、
既知の事実だと思っていたので、
説明のページを直し忘れてたので、直しただけなんだけど、
なにやらいろいろ決めなきゃいけないことを
ほったらかしていたことが判明した予感。

16 ： ◆EcstasyD8c ：2006/06/30(金) 12:30:15 ID:CXkxE5gY0

今北
　　　で　管理人はだれなわけ　JIMさんなん？

17 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:35:49 ID:2bu83iZ90

>12
とりあえず暫定でも
２ちゃんねるの削除権を持つ人はbbspinkに於いても削除することが許されること。
削除基準は２ちゃんねるに準ずること。
その上でbbspinkの管理人の人がケツ持ってくれること。

この３点宣言出してもらえれば、大抵の削除人は今まで通り動けると思うし、
いきなり削除停止するよりはスマートなんじゃないかなぁ。

18 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:38:09 ID:vP0sRkGz0

削除基準からすると、大人の何とか系の板は全滅になるんじゃないかと。。
２ｃｈ基準では手におえない状態になりつつあると思うんですが。

19 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:40:53 ID:vP0sRkGz0

まちBみたいに別団体・別削除人制度にしちゃった方が
すっきりすると思うんですがー。

20 ：?：2006/06/30(金) 12:40:57 ID:9IOsEoWE0

小太郎を専属削除人にしてみる
つ〜かいままでだれも気がつかなかったってのもすごいね

21 ：削ジェンヌ ★ ：2006/06/30(金) 12:41:32 ID:???0

・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
２ちゃんねるではこの一文があるからこそ
削除人は不安材料なしに頑張れるわけだよね。
これがbbspinkにあてはまらない、となると
今の時点ではbbspinkの管理人or責任者の意図が分からないから
bbspinkの削除は自己責任でね！
ってことになってしまうと思うのよ。

たとえばひろやんのまわりでよく聞く「裁判」
削除したことで訴えられる、ってことはたぶんないと思うけど
絶対ないとは言い切れないよね。
そういうことを考えたら
私は全削除人はbbspinkには手を出してはいかーん！
と言わざるを得ないよ。

22 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 12:42:05 ID:sjaiePi40 ?#

>>17
＞削除基準は２ちゃんねるに準ずること。

だと、アダルトなので全削除、、で終わりなので、
独自でガイドラインを決めて、
そのガイドラインをジムが認めてとか、そういう流れが必要なのかな。

23 ：削ジェンヌ ★ ：2006/06/30(金) 12:42:51 ID:???0

>>17が混乱もなさそうだし、よさげだけど
bbspinkの偉い人たちはどう考えてるかなあ。

24 ：？：2006/06/30(金) 12:43:00 ID:9IOsEoWE0

ジムさんはなんていってるんだろ？

25 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:43:47 ID:vP0sRkGz0

>>23
>>22（アダルトなので全削除）だと思われ

26 ：削ジェンヌ ★ ：2006/06/30(金) 12:43:58 ID:???0

>>22
今のガイドラインはbbspinkではエロおｋなので
それ以外の削除基準ってことだと思うよ。

27 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:44:52 ID:9IOsEoWE0

>>22
自分の書いたガイドラインくらい覚えとけよｗ

28 ： ◆KAZUHASLfA ：2006/06/30(金) 12:46:09 ID:rhhtMUrk0

祭りと聞いて盗んだバイクで走ってきました

29 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:46:29 ID:vP0sRkGz0

出会い系とか、地域の店情報とか出てますよね。
基盤できるとかそういうのも書かれてる。
でもそういうのは２ｃｈの削除基準では消しきれない。
それは問題じゃないのかな、と思ったりする。

30 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 12:47:37 ID:sjaiePi40 ?#

>>26
さすがエロの分類に詳しい。

31 ： ◆EcstasyD8c ：2006/06/30(金) 12:47:43 ID:oXdm0szSP

大人の時間が、たんに2chからﾘﾝｸの張られている掲示板
というのだから、まちBBSの様にってのもいい。

32 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:52:25 ID:vP0sRkGz0

削除人はひろゆきさんの手伝いだからやろうと思ってるわけで
他の人が管理人だ　となると、お手伝いする義理ってないよねぇ
って思ったりするわけですが。

JimさんやBBSPINKの人から独自の削除ガイドラインや
専用の削除人を出してもらうのが
一番いいと思うんですが、どうなんでしょ？

33 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:54:29 ID:9IOsEoWE0

>>17のようにするにしろ別団体にするにしろジムさんがケツ持たなきゃいけないんだろうけど
地理的にひろゆきよりは訴えられる確立低そうだからいまよりいいのかなあ？

34 ：削ジェンヌ ★ ：2006/06/30(金) 12:55:43 ID:???0

bbspinkの削除ガイドラインや削除報告が英文になったらいやだなあ。
とかふと思った。

35 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:57:22 ID:9IOsEoWE0

むしろ管理人が日本にいないことをいいことにいっさいガイドラインとか連絡先とか
表に出さないとかｗ

36 ：削ジェンヌ ★ ：2006/06/30(金) 12:57:50 ID:???0

>>183
削除依頼はフォームよりお願い致します。

37 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 12:57:57 ID:2bu83iZ90

>21：ぢぇんぬさん、
現状がそういう状態なのでしたら、早急に
整理板の連絡スレに一言入れた方がよいと思いますよん。
連絡不行き届きでとばっちりを受ける削除人が出るのも可哀想なんで
よろしくたのんますー。

38 ：削ジェンヌ ★ ：2006/06/30(金) 12:58:01 ID:???0

あ、ごめんなさい。

39 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 12:58:04 ID:sjaiePi40 ?#

>>35
そっちのほうがおもしろそうだ。

40 ： ◆EcstasyD8c ：2006/06/30(金) 12:58:40 ID:oXdm0szSP

削除人の選定は難しい
ここのところ削除がままならないので　消したい過激派の巣窟に

41 ：削ジェンヌ ★ ：2006/06/30(金) 12:59:24 ID:???0

>>37
はいはーい。

42 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:00:48 ID:vP0sRkGz0

こんなところで鉄の掟発動ですか( ;´Д｀)

43 ：？：2006/06/30(金) 13:02:45 ID:9IOsEoWE0

>>35の案は楽だぞ
BBSPINKは2CHと関係ありませんって書くだけでいいんだから(´ー｀)y─┛~~

44 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:06:20 ID:RGNtxeHL0

BBSPINKちゃんねる削除ガイドラインなどPINK総合案内
http://ime.st/bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html

PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/

45 ： ◆EcstasyD8c ：2006/06/30(金) 13:09:34 ID:oXdm0szSP

後はpinkの方で考えて　ってこと。

46 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:13:43 ID:vP0sRkGz0

>>41の発言が連絡スレであったみたいですけど
BBSPINKは削除中止のまま　ってことになりませんかね。
pinkの方で決まるまで全部中止？

47 ：削除Technique ★ ：2006/06/30(金) 13:14:32 ID:???0

とりあえず今のところはbbspinkとしての削除ガイドラインが確定していないから
そっちの方の削除処理については様子見した方がいい、という事でしょうか？

48 ： ◆EcstasyD8c ：2006/06/30(金) 13:16:33 ID:oXdm0szSP

重用削除ぐらいはしてもらわんと。

49 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:17:29 ID:9IOsEoWE0

ケツふく人がいないから万が一の場合を考えてやらないようにってことでしょ

50 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:18:23 ID:D8UaWAJR0

重要削除こそ触っちゃいけない気が

51 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:18:25 ID:88nlF60d0

責任者が誰で責任をとるつもりがあるのかどうかが分からないと関わりたくないと思う。
ルール以前に責任の所在をはっきりさせないと駄目なんじゃないかな。
2ｃｈのように全部ひろゆきが背負いますよという前提があればこそ削除人も安心して活動できる。

52 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:18:57 ID:fj3WDDYb0 ?#

>>48
そこが一番ややこしいんじゃないかと(^_^;)
そこら辺の最終的な責任の所在が明らかになるまでじゃないかな＞処理停止

53 ： ◆EcstasyD8c ：2006/06/30(金) 13:23:05 ID:oXdm0szSP

そういやそうだ・・・・

お〜い　責任の所在をハッキリさせてくれ

54 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:23:24 ID:vP0sRkGz0

誰かJimさん捕まえてきてー

55 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:28:11 ID:RGNtxeHL0

管理人じゃないけどpinkも最終責任はひろゆきでいいじゃん
ひろゆきが責任取れないのなら閉鎖で。

56 ：言霊 ★ ：2006/06/30(金) 13:34:55 ID:???0

外郭団体て言い方からする２ｃｈとの繋がりはどんなもんなのかな？
エロ話する時はふさわしい場所がありますよー社長
って斡旋してるだけの紹介者か？

「てめぇんトコの外郭団体だろうがっ！」
「いえいえいえいえ」

57 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:38:24 ID:sDOLlHjk0

わいわいがやがや

58 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:38:26 ID:2bu83iZ90

>32の人が言っている事について。
削除組合は別にひろゆきファンクラブって訳ではないんだし
ひろゆきさんにゃ義理は無いが、
板住民さんには義理を感じている。
そんなスタンスな人も結構多いと思います。

がしかし、一人一人胸の内はいろいろでしょうし、
>32さんの言う通り、ひろゆきさんのお手伝いだからこそ
削除人をしている方もいらっしゃるでしょう。

つぅことで、こっから本題なのですが、
もしも仮に、bbspinkに於いては２ちゃんねるの削除人を
そのままジムさん管轄に移す場合でも、
個々の削除人に対して移管承認の意志確認はしておいた
方がいいかもしれませんね。
出来ればオプトインで。

つぅかいろいろごちゃごちゃとすんません；

59 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:39:36 ID:rwdCdLp40

>>15
って事だから、JIMさんときっちりどうするか話がつくまでは、削除に関してのみひろゆきさんの責任で従来どおりって事でいいんじゃないの？
ひろゆきさんは、責任ほっぽり出す為にも、一日も早くどうするか、方針だけでも詰めるって事で。
BBSPINKの責任者が居ないところで、どうこう話してても、無駄な気が。。。

60 ： ◆EcstasyD8c ：2006/06/30(金) 13:49:42 ID:oXdm0szSP

1、責任の所在がはっきりするまで、削除に関してのみひろゆきの責任で従来とおりに行う。

２、責任の所在がはっきりするまで、全ての削除を中止する。

３、ひろゆきがJIMと話して、責任の所在を明らかにする。

こんな流れ。

61 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:52:33 ID:vP0sRkGz0

で、既に２の裁定が下されてる訳ですけど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/143
> 結論が出るまでbbspink関連の削除は中止してください。

62 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:54:07 ID:RGNtxeHL0

電番削除もか？

63 ：言霊 ★ ：2006/06/30(金) 13:54:43 ID:???0

>>59
＞責任者が居ないところで
そうなんだけどね、どうなるのかを考えて予想を発表していくとがやがやするよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/143
削除は凍結。

64 ：言霊 ★ ：2006/06/30(金) 13:55:05 ID:???0

がー

65 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:55:09 ID:vP0sRkGz0

削除するなら自己責任で　ってことでしょう。
とりあえず電番と荒らしは私は処理しますけど。

66 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 13:58:51 ID:DtM0DP73P

なに、この誤爆ホイホイ？

67 ： ◆EcstasyD8c ：2006/06/30(金) 14:01:41 ID:oXdm0szSP

まぁそうだんだけどさ　２は

電番とかは従来通りで最低削除はおこなってほしいわけで。

68 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:05:16 ID:rwdCdLp40

削ジェンヌ ★さんから「削除は中止してください」ってお達しが出てる以上は、それ解除されない限り、自己責任であろうが削除人が動くのって、それはそれで問題なんじゃないの？

69 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:06:51 ID:vP0sRkGz0

>>68
>>21参照

70 ：桃色吐息 ★ ：2006/06/30(金) 14:09:35 ID:???0 ?#

こんなスレが。

とりあえず Jim さんを助けている人の一人という意味で、
ここではこのハンドルがいいのかな。

ただ、削除の取り扱いは(２ちゃんねるも含めて)正直、素人です。

で、素人なりに一点気になったので。
件の文章のちょっと後に、

> その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

とあるわけですが、これはどう考えればいいのかしら。

71 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:11:12 ID:e3+nKYvS0

じむさんは技術屋さんとしてはひーさまより数段上だと思いますが、
管理人としてはどうなんですかねぇ・・・
いっそピンクは全部英語でやってもらうとかｗ

72 ：？：2006/06/30(金) 14:11:49 ID:9IOsEoWE0

>>70
そのまんまでエロ以外の削除基準は2CHと同じですってことじゃないの？

73 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:14:04 ID:vP0sRkGz0

>>70
エロ下品以外に関しては
固定スレとか板違いとか重要削除は２ｃｈと同じように処理します
ってことじゃないんですか？

> その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

BBSPINK独自の削除基準をつくろうとなさってたようですが。>>44

74 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:14:08 ID:stY+22Jl0

電番のような重要削除項目は、従来どおり処理していいのではないかしら。
アダルト的なガイドラインは、別に考えるとゆうことで。

75 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:14:42 ID:VILeJAjo0

>>70
>>22

76 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:15:47 ID:rwdCdLp40

>>69
>>21では結論としては「私は全削除人はbbspinkには手を出してはいかーん！と言わざるを得ないよ。」
になって、>>41の時点で告知に行って、2006/06/30(金) 13:05:39の時点で「結論が出るまでbbspink関連の削除は中止してください」てなってるのよ？

77 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:21:36 ID:3m1clhQb0

ついでに聞いてみたい事があったので
聞いてみるテストｗ

BBSPINK内に　殺人予告が書かれたとするでしょ
で、警察に任意でログや諸々の情報提供を求められたら････
管理者が　責任をもって判断するんだよね？







ガンダムよりも　強ぇぇぇっぇぇぇぇぇえ　JIM!!最強説!!でOK？

78 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:26:03 ID:lXR5o7XN0

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
７． エロ・下品
ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、
　運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。
　エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。
　その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

「その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています」と指定されてるんだから
ガイドラインの７（エロ・下品）以外は２ちゃんねるの削除ガイドラインと
同じ基準でいいんじゃないですか？

で、ガイドライン７（エロ・下品）「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ。
画像へのリンク」はBBSPINKでは除外される、と。

博之さんか夜勤さんがジムさんに、その辺りの確認をしてもらって
「それでいいですよ」ってことになれば現行のまま。

ジムさんが「ちょっと、ここはこうした方がいいです」って要望が出たら
BBSPINKの住人で考えるという手順でいいんじゃないでしょうか。

79 ：削除屋＠小太郎 ★ ：2006/06/30(金) 14:26:37 ID:???O

ついでだからVIPとかも外郭団体にしたら？
管理者は法務大臣あたりで。

80 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:29:09 ID:vP0sRkGz0

管理人が違うから、責任者が誰になるか
っていうのが一番知りたい点だったりするんですけどね。

ひろゆきさん以外が責任者になるなら、>>21の通りで
どこまでを管理人が責任負ってくれるのか判らないから
作業する現場としては不安です。

その辺を全くグレーゾーンにしてしまおうというアイディアには
恐れ入るしかない訳ですがｗ　>>35 >>39

81 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:30:14 ID:2bu83iZ90

野暮を承知で書いてみる。

ま、ぢぇんぬさんが敢えて「中止」という「指示」を選んだ意味を
考えてみなさいよってこった。心配性な皆様は。
今のあの人の立場だとそう書くしかなかったってのがわかるだろうし、
指示に従わなくても罰則は無いな、というのもこのスレの流れを
読めば薄々は勘付くってもんでしょ。

で、その辺の行間が読める削除人は>65の様な行動に出るだろうし、
実質上削除機能はそれなりに回る、と。


こういうのをあうんの呼吸とか魚心あればなんとやらと言うんじゃないかな。

82 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:33:30 ID:9IOsEoWE0

>>80
管理者＝責任者でしょ
少なくても法的には
グレーゾーンじゃなくて情報を出さないようにして手順を難しくしちゃおうってだけです
別にこれは違法でもなんでもないですよ

83 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:36:59 ID:8CcasVHY0

最終責任は誰がとるのか、って話だよね

ひろゆきさんでいいんじゃないの？

ひろゆきさんが「おいらが責任者でいいっすかね？」とJIMさんに聞いて、
JIMさんが「Yes. And, there is no problem」と言えば、それでＯＫって気がするけど。

84 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:37:08 ID:TcJoLoLNO

なんでひれゆきがたずさわんなきゃいけないの

85 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:37:57 ID:88nlF60d0

いや、責任の所在がどうなってるのか分からないと判明した時点で一切関わらないようにしている。
あうんの呼吸とかそんな甘い見通しで行動はしないよ。それでも行動するという人は自己責任でいいと腹をくくってる人だけだろう。
明確な責任の所在が示されるまではコピペ一つであろうとも決して手出しはしません。

86 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:37:58 ID:vP0sRkGz0

ひろゆきさんがそこまで面倒見がいいとは思えない私ガイル、、、

87 ：桃色吐息 ★ ：2006/06/30(金) 14:38:03 ID:???0 ?#

>>78
今までは、つまり管理人が同じだった頃は、

> 「その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています」と指定されてるんだから
> ガイドラインの７（エロ・下品）以外は２ちゃんねるの削除ガイドラインと
> 同じ基準でいいんじゃないですか？

こうだったと思うわけです。

しかし、管理人が違う、と、明確になってしまった。

で、削除ガイドラインはあくまで「その掲示板の管理人」が
最終的に決めるというか、責任を持つものなわけで、
「その掲示板」がこれまでは「２ちゃんねる」と「BBSPINK」であったのが、
「２ちゃんねる」だけに変更されたわけですから、
そもそも「その掲示板の管理人でもない人がガイドライン決めるのは変だなぁ」という
微妙に変な状態に、なっちゃったんじゃないのかなぁと。

88 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:41:35 ID:vP0sRkGz0

>>87
んじゃますます、JimさんかBBSPINKの人を呼んでこないと
どうにも前にも進まない気がしますよ。。。

外郭団体　というのがどれくらい影響を受けるものなのか
っていうのも定義されてないような気もしますし。

89 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:43:24 ID:PKxczs8k0

jimさんがピンクの削除人を募集すればおk

90 ：81：2006/06/30(金) 14:43:32 ID:2bu83iZ90

>85
うん、あなたの様な考え方でもいいと思うっすよ。

91 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:45:53 ID:vl6IU7OZ0

2chとBBSPINKは完全に分けちゃえばいいじゃん
そんでBBSPINKの管理人が（必要なら）削除基準と削除人と
削除依頼・要請板作りゃいいだけじゃん

92 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:47:15 ID:e3+nKYvS0

>>88
一応吐息さんはPINKの人ではないかと

93 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:50:24 ID:rwdCdLp40

とりあえず、BBSPINK関係が削除されない、または、削除が今より滞る事態は避けて欲しいかも。。。

とりあえず、どうするかをJIMさんが決めて、体勢が整うまでの間の削除の代行を、JIMさんの責任において、ひろゆきさんと削除人さんが代行する、っていう形にしてもらえると、嬉しいんだけどな。。。

94 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:52:32 ID:stY+22Jl0

>>92
桃色さんのハンコは、BBSPINKの鯖とか924スレで使う用で、
>>70の通り削除関連にはノータッチじゃないのかしら。

そんで、削除ガイドラインの責任者は海の向こうの人の方がいいなって、
ひろくんは思ってるのかなあ、とか考えてみたり。

95 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:53:31 ID:lXkwjxKD0

飛んできた。
今まで通りやって欲しいと思いますけど。

でないと2chのエロ・下品に関しては「全て」削除になるのでは？飛ばす事も出来ない。

ちなみにまちBBSでは2ちゃんのリンク貼っただけで削除ですよ。

96 ：桃色吐息 ★ ：2006/06/30(金) 14:54:31 ID:???0 ?#

２ちゃんねるの人じゃないのと同じぐらい、BBSPINKの人でもないですね。>>92

私の２ちゃんねるに対するスタンスは、

・２ちゃんねるが好きである
・管理人が好きである(うほっ)
・面白い遊び場がなくなっちゃったり遊びにくくなっちゃうのは、なんかつまんないし
=> できる範囲で助けようかな

ってところです。

で、私のBBSPINKに対するスタンスは、

・BBSPINKは好きだっていうほどではない、２ちゃんねると比べると思い入れは強くない
・２ちゃんねるの隣というかすぐそばにエロがないと、なんか不自然なんじゃないかなぁ
・不自然なサービスって、なんか健全じゃないなぁ
・健全じゃないのは、たぶん２ちゃんねるにとっても良くないんじゃないかなぁ
・Jimさんのことは好きだし(アッー)
=> できる範囲で助けようかな

っていう感じですね。

97 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:54:35 ID:VILeJAjo0

性犯罪は処罰も厳しいからな
馬鹿が拉致した娘っ子を陵辱するスレなんか立てて
それに何らかの形で削除が携わった事により犯人激怒。
「削除されたのでバールのような物でやってしまった」
中止が出ていたにも関わらず削除した削除人は日本の警察及び
連邦裁判所まで足を運ぶ結果に・・・

って妄想。

98 ： ◆EcstasyD8c ：2006/06/30(金) 14:56:26 ID:oXdm0szSP

ひろゆきが関係ないと言う以上、どうしようもないわけで。

99 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:56:44 ID:vP0sRkGz0

・Jimさんのことは好きだし(アッー)
・Jimさんのことは好きだし(アッー)
・Jimさんのことは好きだし(アッー)

100 ：桃色吐息 ★ ：2006/06/30(金) 14:58:01 ID:???0 ?#

そういうわけで、私としては、

・２ちゃんねるが不自然・不健全な状態にならなくて、
・Jimさんが困らないなら、

それでいいんじゃないか、ということになるのかな。

101 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:59:01 ID:lXkwjxKD0

元はと言えばたにしが思いつきで新設した事からはじまったわけで。
なんでここまで飛び火しなければならないんだ。

たにし板を名無しの一言で新設
板住人が板名を申請で変えようとする
まほらがダメ
まほらがひろゆきに聞く
ひろゆきがBBSPINK知らんという
まほら、BBSPINKの設定はしないと言い放つ
GL変更

102 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 14:59:56 ID:vP0sRkGz0

>>100
まずはJimさんに現状（削除中止）を伝えていただいた方がいいかも。

やぱ、責任者さんが出てこられないと、どうにもこうにも。

103 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:03:47 ID:9OukNiRL0

>>102
それ（じむさんに現状を伝える）、誰がやるんですか？
その際は是非、電番などの重要削除については責任とってもらえるようお願いをして欲しいと思いますが。
お恥ずかしいことに、ｐｉｎｋは出会い目的の電番晒しが後を絶たないもので・・・

104 ：桃色吐息 ★ ：2006/06/30(金) 15:04:16 ID:???0 ?#

>>102
もし伝えるべき問題なんだとしたら、
それは管理人がJimさんに直接伝えるべきことだと私は思います。
だって該当部分の文面を直接変更したのは、管理人なわけで。

105 ：？：2006/06/30(金) 15:06:26 ID:9IOsEoWE0

文面云々以前にいままでのガイドラインはジムさんが承認したもんだと思ってた
ズルズルしてたのね

106 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:07:51 ID:VILeJAjo0

>>103
もしかして外郭団体のピンクの削除をまかされている削除人さんでしょうか？

107 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:08:26 ID:rwdCdLp40

2chのエロい人は、JIMさん起こしに行ったのかな？

108 ： ◆MUMUMUhnYI ＠桃色吐息 ★ ：2006/06/30(金) 15:08:34 ID:???0 ?#

>>96 を補完する意味で、トリップもつけておくか。

109 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:09:19 ID:0D/vnSQb0

>>21
ごきげんよう言わないの？

110 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:10:40 ID:9OukNiRL0

>>106
いえ、違います。ただの利用者です。
最近本当に電番晒しが多く、板の荒廃が進んで使いづらいもので。

111 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:11:20 ID:vP0sRkGz0

管理人はわいわいするように言って去って行ったけど
帰ってくるのかなぁ。。。

112 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:11:22 ID:e3+nKYvS0

吐息さんもPINKの人じゃないのなら今現在PINK専門の削除人さんもいないことだし
じむさん以外にPINKの人ってのはいるのかしら？

113 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:13:24 ID:lXkwjxKD0

PINK独自の削除GLについては秘密基地で話し合ってきてたけど
結局★もない名無しが話し合うだけにしかならない。

BBSPINK　総合案内
ttp://bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html

こんなのを作ってくれて周知は有志でしてますけどね。
鯖の管理や全て別にしてリンクだけ2chに置くのとか実質無理でしょう？
2chの管理人とBBSPINKのjimと話して決めてから凍結にしないと混乱するだけでしょうに。

114 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:15:05 ID:fuEh4X4Z0

「誰かが責任をとらなければいけない」っていうのは
要するに「裁判になったときに誰が被告になるのか」ってことだよね。

でも、それは個人情報とかの重要削除対象の削除に関してであって
それ以外の削除整理板向けの削除には関係ないと思う。

BBSPINKで重複スレや板違いスレを削除しても裁判で訴えられたりしないからね。

不自由があるとすればグレーゾーンの判定で管理人裁定を求めるときに困るけど。
それは責任問題とは別。管理人との連絡手段をどうするかって話だから。

115 ：削除リン ★ ：2006/06/30(金) 15:20:14 ID:???0

BBSピンクの管理人さんが、
ピンクちゃんねるの全責任は、管理人たる私が負います。
削除人の行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
と、
このように宣言するか、できるか否かがとりあえず焦点になるのかしら。

116 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:20:39 ID:rwdCdLp40

>>113
ひろゆきさんの発言が根拠になって禁止！ってものとかがいろいろあるから、大幅修正しないとね。。。

117 ： ◆EcstasyD8c ：2006/06/30(金) 15:23:33 ID:oXdm0szSP

根拠になってるおおもとの多くが管理人裁定なのは確か。

118 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:23:36 ID:VILeJAjo0

そもそも２ｃｈの削除人が、ピンク掲示板の削除をジムとやらに明確に頼まれたわけでもないのに
この先もやっていくのか？
>>1の話がでたのに。

119 ：?：2006/06/30(金) 15:25:21 ID:9IOsEoWE0

普通は>>115のような宣言になるんだけどなったらなったで管理人裁定とか大変
そう。言葉もだけど法律も違うし

でひまつぶし

ひろゆき vs JIM戦闘開始！！
[JIM]の攻撃 HIT [ひろゆき]は133のダメージを受けた。
[ひろゆき]の攻撃 HIT [JIM]は45のダメージを受けた。
[JIM]の攻撃 HIT [ひろゆき]は67のダメージを受けた。
[JIM]が[ひろゆき]を倒しました(ラウンド数：2)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル

http://ime.st/www.newspace21.com/mix/btl.php

120 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:27:52 ID:lXkwjxKD0

大体BBSPINKの管理人とされるjimさんが
運営にどれ程携わってるか一般人の名無しには全くわかりませんが。

その辺の事を説明できるエロイ人はいないんですか？

つーかBBSPINKをエロ・下品の逃げ口として使ってきて今回の尻尾切りは納得いかない。

>>118
やっていって貰わなきゃ困る。
削除にのみ2chの★がBBSPINKに関係してるわけじゃないでしょ。
まちBBSのようにBBSPINKをするの？

121 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:30:25 ID:e3+nKYvS0

ジムさんはだいたい日本語書き込みでけへんでしょ
そもそもそっからしてわいわいがやがやできないわけで

122 ：雉虎＠案内人 ★ ：2006/06/30(金) 15:31:25 ID:???0

これまでbbspinkがひろゆきに委託してきた削除処理を、
今後はどういう形でやっていくかという話ですよねぇ。
それって、我々がわいわいがやがやするようなレベルの話なのかしら？
ある程度トップで話し合ってもらわんと、いかんともしがたいのでわ。

123 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:32:42 ID:lXkwjxKD0

BBSPINKの板を作ったりしてる、たにし ★＝FOX ★＝ぴんく丼 ★はこないの？
板を作れるくらいならjimにそれなりの権限貰ってるんでしょう？

エロイ人呼んできて貰えませんか？

124 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:37:07 ID:VILeJAjo0

>>120
まちびのようになるかもね。
それを決めるのはジム氏らしいけど。
２ｃｈ管理人の責任という庇護のもとにやってきた削除人が
なんかアメリカのほうの管理人の方も手伝うかな？

125 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:40:02 ID:9IOsEoWE0

そうだ(　^ω^)ﾉ
これからPINKBBSは日本語禁止にして英語の使用を義務づけようヽ（｡∀ﾟ）ﾉ

126 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:48:38 ID:CXkxE5gY0

jimさんも、嫌だよっていったら　閉鎖しかない　う〜ん。

127 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:56:01 ID:xPTTaipc0

>>125
って言ったところで、
実際には発言は日本語で書かれているわけで、
誹謗中傷だったり、差別だったり、営業妨害だったり、
そういう微妙なニュアンスを、
日本語の不自由な人に「正確に」伝えるだけの英語力がある人って、
どれだけ居るんだろう？

最終的にはjimさんが責任を取るとしても、
運用段階では、誰かが間に入らないとムリっぽい。

128 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:58:31 ID:HMvTaV2N0

Hi.
My name is Mike Davis.
I'm from Japan.
I hope my handle name “Captain Delete ★” as Deleter.

えーと、こんな感じでいいのかな？

129 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 15:58:41 ID:lXkwjxKD0

今までトップダウンで物事決めてるのに、住人でわいわいがやがやするボトムアップで決まるわけ無い。
後者で決めようとするなら前者の何倍もの時間と労力が必要となるでしょ。

わいわいがやがやした中で出された意見を吸い上げるつもりが有るならましだが・・・。

130 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 16:02:34 ID:e3+nKYvS0

>>128
大将？

131 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 16:04:42 ID:0tKugqxu0

>>101
つまり、まほらさんがピンクに止めを刺したの？

132 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 16:05:32 ID:oxcAPZGk0

要請板依頼フォーム改革の時しかり、
運交板システム変更する・しないの時しかりで、
今回も結論はぐずぐず。で、住人大迷惑…になりそうだな。

問題になるのは要請板扱いの削除だろうから、整理板は通常に戻して欲しいものです。

133 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 16:12:56 ID:fuEh4X4Z0

Hello Mr. JIM.
Everyone of 2channels looks for the person who can take charge of BBSPINK.

About what does Mr. JIM think?
Please participate in this discussion.

134 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 16:17:55 ID:lXkwjxKD0

>>131
止めってか、こんな感じ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/247
>247 ：まほら▲ ★ ：2006/06/25(日) 08:35:27 ID:???0 BE:1068023-#
>次に、>>219-220のアダルトV2(仮)板とAV板に関しましてですが、
>こちらは2chの管理人さんであるひろゆきさんから、
>「bbspinkについて聞かれても困る」ということで、
>対応してよろしいかどうかのご回答が頂けませんでした。
>
>本件に関しましては、現状どなたにお話を伺えばよろしいのかが私には分かりませんので、
>残念ながら、私による対応は現時点ではできかねます。
>申し訳ございませんが、とりあえずは私による対応はなかったものとし、
>残件に加えた上で、対応可能な他の方にお任せしたいと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/128
>128 ：まほら▲ ★ ：2006/06/26(月) 00:01:15 ID:???0 BE:1779252-#
>削除ガイドラインの「７．エロ・下品」の「ピンクＢＢＳ」に関しまして、
>管理人さんによる一部記述変更がございましたのでお知らせ致します。
>
>変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
>変更後：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、

で、今回のわいわいがやがやに至る。

135 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 16:22:05 ID:VILeJAjo0

ジムさん見てますかー？＼(＾o＾)／
貴方のとる行動はおそらくこんな感じです！

・責任は全部とるから全権を任せて委託し２chの人材を借りる。

・人材もシステムも新規にまったく別口にする　>>91　

・場所の提供だけして管理ごとおまかせ（まちＢＢＳ方式）

136 ：▲ ◆SANUKI/VII ：2006/06/30(金) 16:39:34 ID:K141ItEuP ?##

ぶひー

137 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 16:41:20 ID:yqukv/ZN0

＞87
削除ガイドラインのpink関連は、2chの管理人が一方的に主張している
だけったってね、運用部分が2chと共通なのは事実なんだから、
一方的ってことにはならないよ。
cgi関係は同じだし、何より「２ちゃんねるガイド」とかの2chのルールに
参照すべきルールとしてpink各板からリンクされているわけだから。

138 ：桃色吐息 ★ ：2006/06/30(金) 16:43:15 ID:???0 ?#

>>137
ふむ。

それをつきつめちゃうと「いくら「別だ」っていっても、実際に裁判すると負けるだろ」
っていうリスクなのかな。

このへんはどうなんだろ。

139 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 16:53:15 ID:CXkxE5gY0

2ch管理人があくまで関係ないを主張するのであれば　
pinkの管理人をはっきりさせることと、pinkをまちBBSのようにすること

この二つじゃないの？

140 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:00:19 ID:yqukv/ZN0

要は技術面・運用面で2chが下請けしてるってことでしょ。
そこら辺の責任は、社会一般の下請けとかと変わる要素は無いような。
pinkbbsの利用者が投稿するのはpinkbbsで、閲覧するのもpinkbbsで。

ただ、「2chの外郭団体」って表現は、なんだか2chが上位に居るような
感じがするが。
責任の所在と併せて明示させたいところ。

141 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:03:36 ID:5XZOfvju0

日本語が解からない管理人がガイドラインを定めて日本語の書き込みでも責任取るのか
どうみても代理人が必要

142 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:08:17 ID:e3+nKYvS0

確かに今までもメンテの中心はジムさんだったけど、
それと管理とは別問題ではないでしょうか

と思いますです

143 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:11:58 ID:yqukv/ZN0

目的
2chとbbspinkの関係の説明を現実に即した物にするために、
上下関係の意味合いを薄めた表現に。


現在
ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。

改定案
ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの提携掲示板です。

144 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:14:48 ID:xPTTaipc0

>>140
だとした場合、
何か問題があった場合、利用者はBBSPINKを訴えるわけだが、
下請は関係ないかというとそうではない。
下請だろうと、なんだろうと、当事者は事案から逃れられない。

145 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:18:13 ID:yqukv/ZN0

ジムさんとやらの話の趣旨は良く見えないのだが、


世の中にはサーバ屋とコンテンツ屋がいて、
コンテンツ屋である西村氏はサーバ屋からサーバを借りていて、
サーバ屋であるジムさんとやらは、コンテンツ屋に貸しているのとは
別に、自前のコンテンツを自前のサーバで提供しているぞ、と。

146 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:29:01 ID:yqukv/ZN0

まあ、法的責任とかで見解が分かれるような事があれば、最終的には
裁判で決着付けるしかないので、当事者さんたちがどうにかするでしょう。

147 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:31:16 ID:xPTTaipc0

で、その当事者に
「削除人個人」が含まれる可能性があるわけなんだが。

148 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:32:11 ID:/16JcBfl0

一番手っ取り早いのは、ﾒﾆｭｰからぴんくを外せばいいんじゃない？

149 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:40:54 ID:yqukv/ZN0

そろそろ本題の削除の話。

最終責任はpink管理人に取ってもらうしかないとして、実際の運用を
どうしようかってーと、
「責任はpink管理人持ちで、判断は2ch管理人任せ」
ってするしかないべさー。運用を2ch共通でやるなら。
2chにおける、管理人と削除人の関係のようになるわけだな。

あとは、「微妙なものはガシガシ削除」とかの方針があれば、随時
2ch管理人を通じて削除人に通達とかして。

150 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 17:42:21 ID:yqukv/ZN0

削除人の責任とかの話は、今更する話でもないでしょう。
最終責任者がはっきりすれば、ね。

151 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 18:18:47 ID:wtIx3NGK0 ?#

>1、責任の所在がはっきりするまで、削除に関してのみひろゆきの責任で従来とおりに行う。
おいらはyahoo掲示板の削除の責任を持たないように、
bbspinkにも責任はもってないし、持ちたくなかったり。

>２、責任の所在がはっきりするまで、全ての削除を中止する。
これは、個々の削除人さん次第の問題。

>３、ひろゆきがJIMと話して、責任の所在を明らかにする。
責任の所在は明らかで、責任のある人が
どうするか決めるのを待つしかないんじゃないかなぁ。

152 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:24:18 ID:3A64v7K00

もしかして重要削除も全部完全に停止中ですか？

153 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:25:21 ID:k9akSCVJ0

ん？ てことは、最初っから2chの削除人がBBSPINKで削除活動できる事自体がおかしいって事なのかな？
ひろゆきさんは、自分が責任を持っていないBBSPINKの削除権を削除人に与えてたって事？

だったら、2chの削除人がBBSPINKで自己責任でも削除活動行うのは、おかしくないかい？

154 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 18:25:58 ID:wtIx3NGK0 ?#

>>153
そうなんすよねぇ。

155 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:26:11 ID:xPTTaipc0

で、われらが管理人はどのスタンスなのかと小一時間（ｒｙ

１は回避したい
２はどっちでもいい
３に全てが集約される

ということですか？

156 ：削除耕治 ★ ：2006/06/30(金) 18:29:11 ID:???0

今北わけだが

……最近エロゲ板などでもヤツが猛威をふるってるわけだが、2の解釈だと
ヤツがのさばるだけな悪寒。それともこの件はGL7のみに適用?
その辺がちょっとﾜｶﾗｶ。

157 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:31:23 ID:P4wm4P0C0

んじゃ2chとPINKは完全分離だな
ひろゆき氏は2chの責任者、削除人は2chのみ削除権を持つ

158 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 18:31:30 ID:wtIx3NGK0 ?#

>>155
あいあい。

159 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:32:23 ID:stY+22Jl0

>>156
ボット介したウイルス爆撃っすか。
その辺は色々影響大きそうなので>>154の人ひとことお願い。

それともかっこいいお兄さんに投げますか？

160 ：削除耕治 ★ ：2006/06/30(金) 18:35:15 ID:???0

>159
いや、ギャルゲ板で猛威をふるってるアイツ。

161 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 18:35:34 ID:wtIx3NGK0 ?#

？

162 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:35:38 ID:lXkwjxKD0

>>154
そうなんすよねぇ・・・じゃなくて・・・FOX ★とは連絡つかないんでしょーか？

投稿を削除できる権利を与えたのは削ジェンヌさんかひろゆきかわからないけど。
与えた責任を持つ人が最期まで面倒みるのが当然なのでは？

持ちたくないから投げるのは勘弁。

163 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:38:06 ID:ecWlSaIv0

突然完全分離と言われてたってなぁ　どうすんのよ実際？

164 ：ひろゆき ：2006/06/30(金) 18:39:30 ID:wtIx3NGK0 ?#

>>162
だから削除停止発言になったのだとおもわれ。

165 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:40:48 ID:stY+22Jl0

>>160
失礼、そちらでしたか。

>>163
BBSPINKにsakupとかsecp作るとか。
作らないでしょうけど。

166 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:45:28 ID:3A64v7K00

>>164
停止する前に時間はたっぷりあったんだから移行期間を設けるなりできたんじゃ？って話では？

167 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:46:16 ID:3A64v7K00

ageっぱなしでした失礼

168 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:46:50 ID:lXkwjxKD0

>>164
停止になり投げっぱなしにされてる間が困るわけで。
とりあえず>>17にして連絡とって貰う方向ではダメ？

削除停止発言のままで進んでも、2ch本体でエロ下品に絡んだら全て削除してくれるわけじゃないんでしょう？

169 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:47:38 ID:2bu83iZ90

要するに２ちゃんの削除人もbbspink逝ったら単なるｸﾗｯｶｰって事か。
自己責任で〜などと言うのは、ちと覚悟を甘く見積もってました…
ふむー。

170 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:49:18 ID:xPTTaipc0

>>163
それを話し合おうにも、管理人の意思確認が出来ない。
そこがはっきりしないと議論のしようが無い。

アーならベーを、ツェーならデーを、
って用意することは出来るけどね。

171 ：雉虎＠案内人 ★ ：2006/06/30(金) 18:50:41 ID:???0

こんな感じ？

・ひ(ryはbbspinkで起こってる事には口出さないし責任もとらない
・削除人はシステム上bbspinkで削除処理できるけど、
　最終責任の存在が不明だから気をつけてね、２ちゃんねるはケツ持たんよ
・後はbbspinkの問題

172 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:50:57 ID:vP0sRkGz0

＞ひろゆきさん

Jimさんに、削除ガイドライン上のBBSPINKでの管理人の表記を変えたこと

この1点、伝えてもらえませんかね？

桃色さんに振ったら、ひろゆきさんが伝えるべきだと蹴られましたんで。
>>102 >>104

173 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:51:33 ID:ecWlSaIv0

JIMと話が出来るpinkのエライ人はいないのか？　なにもできないじゃん。

174 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:52:45 ID:vP0sRkGz0

× この1点

○ そして、現状では削除が中止になっていること
　　この2点

175 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 18:58:23 ID:Zeigi2VS0

とりあえずでもいいから、JIMさんの方で責任持ってもらえるなら、2chの削除人さんに手伝ってもらって、削除をひろゆきさんが手伝いますよ、という方向で、話を通してみてほしい。。。
当然の事だけど、期限切っての暫定処置として。

最終的にはBBSPINK(JIMさん)側の問題として投げ出してもいいから、移行期間を用意して頂く訳にはいきませんか？

176 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:01:01 ID:yvTNSYwe0

JIMさんはサーバの貸し主であって管理人ではないって事？
でも今んとこJIMさんが責任者になるよね。

整理板相当の削除依頼は訴えられるリスクがないから
JIMさんの許可があれば、今まで通り続行。

要請板相当の削除依頼は訴えられるリスクがあるから
JIMさんの判断待ちで削除停止、ってことにすればいいと思うけど。

177 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:04:40 ID:lXkwjxKD0

とりあえず電番と荒らし依頼、規制関係は今まで通りやって欲しいです。

178 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:07:10 ID:yqukv/ZN0

そもそも、どういう合意があって提携やら共通運用やらをしているのか。

179 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:08:32 ID:D8UaWAJR0

> 整理板相当の削除依頼は訴えられるリスクがないから
> JIMさんの許可があれば、今まで通り続行。

いやいや訴えられるリスクはあるでしょ

180 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:09:19 ID:3A64v7K00

●も問題になって来るのかね

181 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:10:32 ID:P4wm4P0C0

夜勤氏から見れば2chもBBSPINKも一緒なのかしら

182 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:10:40 ID:yqukv/ZN0

削除人のアカウントを設定したのは、サーバ内のコンテンツ管理が
できる人だということにしかならないから、削除を実行することが
不正アクセスだということにはならない。はず。

183 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:12:39 ID:yvTNSYwe0

>>179
棄却されるよ。だって誰が損害受けるの？
仮に損害受ける人がいたとしても、それはJIMさんしかいないと思うけど。
JIMさんがそれに対してノープロブレムなら、そもそも訴えの起こしようがない。

184 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:35:37 ID:yqukv/ZN0

pink各板から削除ガイドラインへリンクされている事からも分かるように、
削除ガイドラインはbbspinkも支持しており、また、削除人のアカウントを
pink用サーバに設定したのはpinkの管理権限を持つ人に他ならないので、
削除ガイドラインに基づいてpinkの削除を実行する事は、何の問題にもならない。
bbspinkに雇われた覚えはねーよ、って人も個々の意思で好きにすべし。

要請案件の却下は、2chの場合は2ch管理人が責任と覚悟を持って却下の指示を
出しているが、bbspinkの場合ではpink管理人は却下を指示しておらず、
却下の支持をしているかも不明である為、pink管理人の責任範囲を越えている
可能性があり、削除人各位において相当の覚悟が求められる。

185 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:46:48 ID:yqukv/ZN0

で、
pink管理人が何を思っているか確かめ、削除人に通知する＜2ch管理人
pinkとの関係や責任を明示する＜2chガイド等

よろしく。

186 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:51:33 ID:kZg1a/YW0

Jimに責任負わせるんだったら
削除人たち（少なくとも削ジェンヌ）とJimの間にかなり緊密なコンタクトがとれないと
どうしようもないような、、

皆言ってるけど、話し合うだけでどうにかなる問題でもないと思います

というか、仮に向こうの法律が適用されるんだったら、
チャイルドポルノとかで訴えられたら負けちゃうようなｗ

187 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:53:19 ID:D8UaWAJR0

>>183
削除することで訴えられるのを回避する、ってことしか考えてないみたいだけど
「削除すること」自体が訴えられる可能性だってあるんだよ
頭がアレな人はどこにでもいるわけで

今まではひろゆきくんが矢面に立ってくれていたけど
これからはbbspinkに関しては削除した人ご自身が矢面に立ってね、と

188 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 19:55:01 ID:yqukv/ZN0

何書かれてるかわかんなくて個別の判断なんてできないんだから、
「怪しいのは全部消しといてー」ってのが楽っぽいけどね。

189 ：削除屋Ｘ ★ ：2006/06/30(金) 19:55:40 ID:???0

勝手に決めていただきたいかと。

ジェンヌさんの指示がありましたが
決まるまでの間は私は削除要請板の処理を続けますので。
身内の都合というだけで、困っていらっしゃる方を放置するというのはよろしくないかと。

190 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:00:32 ID:jMsY6q2P0

削除が止まるのはどうなんでしょうねぇ・・・
pinkは出会い系もどきに使われまくってとるわけですが・・・

早めに解決してしまわんとボラさんのモチベーションも下がりますな

191 ：案内人（・▽・) ★ ：2006/06/30(金) 20:15:41 ID:???0

長期未処理報告スレッドのbbspink関連の板は外しておいた方がよろしいでしょうか？

192 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:20:35 ID:oxcAPZGk0

いちいち訊くな

193 ：削除戦艦 ★ ：2006/06/30(金) 20:21:13 ID:???0

とりあえず現状の削除ガイドラインには、、、
ピンクＢＢＳ
　エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。その他の削除基準は＊２ちゃんねるに準じています＊。
ということは管理人裁定以外で明確に削除とうたっているのは問題ないと読めますが。。。

＃「それもまずい」というのなら「その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。」の一文を
消して頂きたいと思うこのごろ

当分は管理人裁定（７日間ルール適用含む）以外で受け付けるべき依頼が
きた場合は淡々と処理していく方向で。。。
＃まずいのであればガイドラインの一文削除で。

194 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:22:01 ID:/mmjBg8x0

海外の掲示板にカキコしてるのは知ってるんだけど・・・
どこの法律に従わなきゃならないのかが・・・わからん俺クォリティ

藻梨URLリンクが怒られるのか？とか
売春情報とか・・・・

線引きがわからないまま利用しているわけですけど・・・



日本に居て海外のエロサイト見てる感覚じゃダメなのかな？

195 ：私はpinkも利用者＠超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：2006/06/30(金) 20:28:17 ID:TP8Z19n4O

個人的にはとても重要なことなんですが
>>6-7
お二人は、pinkに関しては「利用者ですらない」ってことでFA?

196 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:31:42 ID:qiVuYlBQ0

そんなじゃ削除する人がいなくなるのでは？
それも手と言われてしまえばアレですが。

197 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2006/06/30(金) 20:37:11 ID:/bHx1/RG0

っつーか、BBSPINKの管理人が誰なのかハッキリせんと、話の進めようが無いような。
そしてBBSPINKの管理人とは一体誰なのか、運営は誰も明確にしようとしない。

それが意味するところは、
一方的に、２ちゃんねるからBBSPINKへと縁切り宣告した、っつーことかいな？

198 ：pinkの一利用者 ：2006/06/30(金) 20:37:16 ID:qZP9MdXbO

はっきりするまで、大人の時間は閉鎖したらどうですか？
出逢い系や晒し系が増えて、ちゃんとしたpink利用者が困ってる現状。
これから、夏休みの時期だし、今のままだと余計グダグダになりそう。

199 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:38:56 ID:0D/vnSQb0

pinkで削除活動したい人は直接pinkの責任者に筋を通してからすべきでは？

>>191
新たに持ちこまないのが自然の流れでしょ

200 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:39:14 ID:owq6XARn0

>>198
いや、閉鎖はできないでしょう。
だって、そんな権限は、管理人はじめとする我々にはないのだから。

201 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:42:51 ID:/16JcBfl0

>198
軽々しく閉鎖とか言うなよ、お前

202 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2006/06/30(金) 20:43:11 ID:/bHx1/RG0

なんか上層部で一悶着あった悪寒。
とうとう夜勤とひろゆきで同盟関係決裂かいね。

けんかをやめてー、ふたりをとめてー

203 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:43:54 ID:qiVuYlBQ0

こんな時正しく利用してる人が一番迷惑しちゃいますね。。。

204 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:46:55 ID:1zFZHtA/0

ノイズレスやめようぜ。

>>203
庭を借りてるだけなので文句は言えん罠。では。

205 ：pinkの一利用者 ：2006/06/30(金) 20:46:59 ID:qZP9MdXbO

>>200
個人的な意見なんですが、今のままで放置されるのが一番困るんですよね。
削除依頼とか、荒らし、電話番号とか報告していいのかどうか躊躇します（このままでは）

ちゃんと楽しく利用したいから、はっきりするまで、暫定的に閉鎖もありかと思っただけです。

206 ：（・▽・) ◆guidexjW3Y ：2006/06/30(金) 20:48:03 ID:RryM81ri0

>>199
それは仰るとおりです。私が聞いたのは今出ているものについてです。

207 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2006/06/30(金) 20:50:34 ID:/bHx1/RG0

>>206
外さなくて良いんじゃネーノ？手切りだか絶交だか知らんが、今のところ
削除システムは共有関係にあるワケで。
やりたい削除屋は自己責任でやるワケだから、現状維持で。

208 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:50:47 ID:3QsuHMZv0

>>206
どっちでもいいような。
どのみち削除は行われないし、行ったとしても
個々の削除人の自己責任ってことなんだし。
とりあえず今ある分は、そのままにしておけばいいんじゃない。

新スレ移行時期になったら1あたりに削除中止の旨だけ書いておけば。

209 ：（・▽・) ◆guidexjW3Y ：2006/06/30(金) 20:55:31 ID:RryM81ri0

とりあえず長期未処理スレでbbspink関連の依頼の中止願いを出しておきますか。

210 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2006/06/30(金) 20:56:37 ID:/bHx1/RG0

うーん、今は軽々しく動かない方が得策だと思われ。
何が起きているんだかサッパリ分からんし。

211 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:57:17 ID:axS9uQoXO

アダルトＶ２板をつくらなければこんな騒ぎは起きなかったのに…。

212 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:57:21 ID:owq6XARn0

>>202
いまちょうど私も同じこと考えてたｗ

ひろゆきさんって結構、ビジネスパートナーと決裂することが多いから…

213 ：（・▽・) ◆guidexjW3Y ：2006/06/30(金) 20:59:10 ID:RryM81ri0

>>キンバエさん
迷ったらやらないでしたね。
適切な助言を頂きありがとうございました。

214 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 20:59:10 ID:3QsuHMZv0

>>209
依頼中止と書くんじゃなくて、
「現在、pinkについては削除は停止中です。それでもよければどうぞ」
みたいなニュアンスがいいと思われ。

215 ：削除ふぶき ★ ：2006/06/30(金) 21:00:23 ID:???0

ほとんど読まずにまずこれだけ
要請専用スレについては決まるまで別スレにしてはいかがでしょう。
別スレが出来るまでは依頼レスは別にしていただいて。

216 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:01:29 ID:0D/vnSQb0

>>206
まとめ直しについてだよね？かわいそうだけど外すしかないでしょな
個人的な思いでそれを続ける人はもはや荒らしでしかないかと

217 ：?：2006/06/30(金) 21:02:50 ID:9IOsEoWE0

さて
昼間から何か進展はあったかな？

218 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:02:54 ID:axS9uQoXO

個々の削除人判断で処理してもらえればいいんじゃない

ひろもそーいってる

削除人さん様子見で却下しない方向でよろしくです…。

219 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:10:09 ID:LyFvK05C0

危ない橋は叩いて渡れ！

220 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:21:18 ID:i7yzOS3Z0

２ちゃんねるを維持しているひろゆきの考え方と（ピンクＢＢＳの管理人が）同じ
方向なら話し合う余地はありそうだけど、ビジネスとして運営するとかになれば
話し合いで妥協点を見つけるのは難しいと思う。

ピンクＢＢＳの管理人の方向性がわからないと何とも言えないね。

221 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:21:58 ID:LWjZ6fOU0

なんでもかんでもゲタ預けっぱなしってのはどうなの？

222 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:22:52 ID:03AT5rkS0

ルーラ（ニュー速→ニー速pink限定のスレ移転）の扱いってどうなるんだ？
異なる管理人の掲示板にスレを吹っ飛ばすなんていい話ではなさそうだが

223 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:25:39 ID:i7yzOS3Z0

>>222
それはBBSの管理人が考えればいいことじゃない。
困るって言えば止めればいいし。

224 ：マイケル ：2006/06/30(金) 21:26:43 ID:pPxsWS270

しかし管理人が変わって責任の所在が不明な現状で、
それでもあえてピンクＢＢＳの削除をやる、という削除人って、なんかすごい・・・。

225 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:27:50 ID:1zFZHtA/0

今までどおり問題が起こってから考えるっていうのでいいじゃん。

226 ：マイケル ：2006/06/30(金) 21:34:52 ID:pPxsWS270

問題が起こってから考えるってのは、削除に関する全責任をひ（略が負うという
大前提があったから言えた事であって、その大前提が無ければ問題が起こったとき
個々の削除人が負う可能性もあるんだぜ？

要請板で依頼を「却下」とか、恐ろしいでしょ。

227 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:38:38 ID:i7yzOS3Z0

ピンクＢＢＳの削除法はピンクＢＢＳの管理人らで決めてもらうのが
一番良いと思うけどね。
２ちゃんねるの管理人制度をそのまま使うなら、責任の所在だけは
ハッキリさせないと不味いかもね。

228 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:42:17 ID:2BVBZnh50

馬鹿なこと聞いているかもしれないけど
圧縮についてはこれまで通り行われるの？

229 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:47:39 ID:enVmWPFe0

>>228
システムをいじったわけじゃないから圧縮とか即死判定とかは
とりあえず今まで通りでしょ。

230 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:49:49 ID:uckriclp0

２ｃｈガイドラインが変更される以前は、文面上ピンクＢＢＳの削除の責任もひろゆきだったんでしょ。
それで削除を実行してたんだから、ガイドラインが変更される以前の削除依頼には当時のガイドラインに
準拠して依頼された分に関して削除実行するのは何も問題ないわけで。
法律だって、改正施行される前まで適法だったものは適法でしょ。

2006/06/26(月)以前の依頼は削除実行は問題ないと思いますよ。
2006/06/30(金)の削除中止処置は２７日以降の分からでいいんじゃないですか。
だからそこまでの長期未処理も問題ないと思います

231 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 21:53:27 ID:2BVBZnh50

>>229
サンクス、やっぱそうだよな。
そうでなきゃ困る。

>>230
それ採用したい。

232 ：マイケル ：2006/06/30(金) 21:55:03 ID:pPxsWS270

>>230
６月３０日以前に実行された削除に関してはそうだろうけどね。
まだ実行されてない削除に関しては・・・・

つまり今溜まってる依頼も長期未処理も、これから削除処理（もしくは却下）するのであれば、
現状、削除人が自己責任でやるしかないという感じなのではないかな。

233 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:02:22 ID:uoj0cjj30

杞憂だと思いたいが、それなりの結論が出たとして
本当にpinkの管理人に連絡をとってくれるのだろうか

ガイドライン変更のことについてすら知らせてないんでしょ?

234 ：削除屋BARON ★ ：2006/06/30(金) 22:02:55 ID:???0

3年ぐらい前だったら、bbspinkにもお世話になっていたのになぁ。。。
最近じゃ、めっきり、、

235 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:11:12 ID:lXkwjxKD0

>>230
とりあえず賛成

236 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:12:49 ID:2BVBZnh50

ふと思ったことをついでに聞いてみる。
規制はbbspink対象外になるのかな？
もち全板規制についても。

237 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:12:50 ID:9EzWnOgt0

>>189
まあXの行動の是非はともかくとして、小太郎みたいに言うだけ番長で無い所は
良い所だなぁ

238 ：マイケル ：2006/06/30(金) 22:13:06 ID:pPxsWS270

賛成するのは自由だけど、ひ（略がＢＢＳピンクには責任持ちたくないと
言ってる以上は・・・（>>151)

239 ：削除ふぶき ★ ：2006/06/30(金) 22:17:28 ID:???0

未だよく読んでませんが・・・

bbspinkの管理人さんが
「今まで通り（削除人／基準とも）でお願いします。責任は負います」
と宣言したとしても
管理人が違うなら
依頼する場所が同じなのは不自然だと思います。
企業や当事者の場合は特に、依頼者さんにも
分かりにくく、誤解をあたえかねないのではないかな、と。

削除人も２ちゃんだけ、あるいは、ピンクだけ、という人がいてもあたりまえだと思います。

といういことで、
まずは専用スレを分割。団体扱いの場合は
２ちゃんねるとぴんくちゃんねるとの依頼が混在しないようにしてもらうように
した方がいいと思います。

というか、それが自然じゃないかと。

240 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:18:41 ID:sVmCps8h0

↑
馬鹿はひっこんでろ。

241 ：マイケル ：2006/06/30(金) 22:18:46 ID:pPxsWS270

>>239
酸性！

242 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:22:37 ID:0D/vnSQb0

>>239
>未だよく読んでませんが・・・

読んでからレスしましょう、最低限のマナーですよ

243 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:25:07 ID:Zeigi2VS0

>>153-154　ここも読んでおくれ。
自己責任で削除とか言われてる方。

244 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:25:32 ID:InOR0MBU0

なぜ読まん　・・・・

245 ：削除ふぶき ★ ：2006/06/30(金) 22:27:16 ID:???0

すみませんね。
ざっと読んだかぎりでは
とりあえずは「早めの」分割が必要という意見を見つけられなかったので。
忙しいのでさらにすみませんがしばし去ります。ﾉｼ

246 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:32:30 ID:2BVBZnh50

変なことばかりレスして申し訳ない…。
馬鹿はひっこみます…。

247 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:47:20 ID:/16JcBfl0

ん？そもそもなんでひろゆきは、「自分が責任を持っていないBBSPINKの削除権を削除人に与え」るようになったんだ？
Jimさんと打ち合わせでもして決めたんじゃなかったのか？
なんか今まですっげぇ事してたんじゃ、、、、

248 ：削除屋つまようじ ★ ：2006/06/30(金) 22:49:53 ID:???0

>>215
さんせー　っていうか
専用スレで2chとpinkの依頼が混ざってると
2chの依頼だけ処理するつもりの人が手を出しづらいんじゃね？

249 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:56:30 ID:9rVmorvS0

削除人にやらせないで
Jimさんが削除やればいいじゃん

250 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 22:57:57 ID:Zeigi2VS0

>>247
今までは合法だった、という根拠すら崩れ去る恐ろしい発言なのよね。。。

ひろゆきさんの発言だけピックアップしてみると。。。(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

251 ：マイケル ：2006/06/30(金) 23:06:33 ID:pPxsWS270

ひろゆきさんがＢＢＳピンクの削除責任を負わない、という形にしたいなら、
とりあえず依頼場所を分割することと、
削除アカウントの調整、つまりいったん２ｃｈの削除人がＢＢＳピンクの削除を出来ないようにする事
が必要だと思うな。

その上でＢＢＳピンクの削除をやりたい人はＪＩＭさんから削除権限を発行してもらって
削除するのが「責任問題」に関してはすっきりすると思うけど。

252 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:08:08 ID:UDofVuKg0

＞ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です
これも変ではないですか。

「ピンクＢＢＳは２ちゃんねるとは別団体です」

253 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:09:12 ID:vP0sRkGz0

それだと、誰がJimさんと交渉するか、という点が大問題になりますよね。
一部の人は自己責任で削除を続けると書かれてますし、私もそのつもりですが。

Jimさんに事の顛末を説明することがまず、最優先なんじゃないでしょうか。
アカウント云々はその後で。

254 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:11:55 ID:ebRAyJkW0

オーナー ＝ じむさん
雇われ管理人 ＝ ひろゆきさん

こういうのってダメなの？
っていうか、Jim さんは bbspink の全責任を負うことを承諾したのか……とか疑問だったり。

255 ：rafale ★ ：2006/06/30(金) 23:13:02 ID:???O

削除人に囲まれつつ記念真紀子

256 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:13:03 ID:N29GcEaE0

1.Jimさんが、なんらかの形で責任を引き受けてもらえる場合
　(1)BBSPINKと２ちゃんねるを、一旦分離する。
　(2)同時に、BBSPINKと２ちゃんねるの間で保守契約ｗを結び、
　　　削除や規制は２ちゃんねるにお任せする
　(3)ただし、「責任をとれる」程度に応じて、必要ならば削除ガイドラインは別途制定する
2.Jimさんが、いかなる形でも責任をとらない場合
　BBSPINK閉鎖

そんなところじゃないの？

257 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:14:10 ID:MrWU6fSq0 ?

とりあえずＪＩＭさんと連絡とってもらいたいです。
いままでＰＩＮＫに関係してて、いきなり一方的に関係切ると言われても・・・(´･ω･`)

258 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2006/06/30(金) 23:14:44 ID:VLaxstC70

>>254
おいらは、これまではそうなっていると思ってたのだが。

259 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:17:50 ID:q18mJKU80

とりあえず、削除ＧＬの１.２.８の様に、２ｃｈ及びbbspinkの外に対して悪影響を及ぼすような案件の削除依頼ならともかく、
それ以外のもの（重複や板違い等）は、”俺のサイトだ俺に従え”ってだけの話で、誰かに対して責任を負うような話じゃないんだし、
それぞれを分けて議論して欲しいのだが。


要するに、乱立する糞スレは今まで通りに消して下さいってことです。
即死基準が軒並み緩々になって殆ど死ななくなってるし。

260 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:19:55 ID:9IOsEoWE0

てか妖精板で遊んでる人間はみんなJIMさんとひろゆきのあいだに>>256の２のような
契約があるものだと思ってたと思うんだけど

261 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:20:25 ID:Tvth/teT0

pinkの削除人をもう1回公募しようよ

262 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:22:54 ID:vP0sRkGz0

>>261
もう1回　も何も、pink専任の削除人さんなんて居ませんよ

263 ：桃色吐息 ★ ：2006/06/30(金) 23:22:55 ID:???0 ?#

きたく。

なんかまず、BBSPINKについての「そうあってほしい像」
みたいなものを、整理したほうがいいと思ったです。

・BBSPINKの「即日閉鎖お取りつぶし」というのは、とりあえず考えないということにして、

理由: だってそれ言い出すと、２ちゃんねるにおけるそれなんて
BBSPINKよりも高い確率になっちゃいます。
なんでかっていうと BBSPINK と違って「管理人の絶対権力」が明確だし、
その明確な力を持つ管理人が、日本語でひとことさくっと書けば即発動だから。

で、ここにいるみなさまがたの立ち位置というか心根は、
実のところどうなんでしょうかね。

1) BBSPINKが２ちゃんねると「完全に分離」しちゃうのがいいの?
2) それとも、今までのように「２ちゃんねるとつかず離れず、なんとなくそこにある」のがいいの?
3) それとも上記の他に「そうあってほしいBBSPINKの姿」があるの?
4) その他( ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ )

ちなみに私はどちらかというと 2) ですが、
>>100 の条件が満たされるなら(以下略、というかんじでいます。

264 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:25:09 ID:vP0sRkGz0

>>263
Jimさんが裁判も辞さない、というスタンスでいてくださるかどうか。
それによって変わるんじゃないかと思います。

個人的には私も２です。

265 ：削除屋γ ★ ：2006/06/30(金) 23:26:31 ID:???0

キャップで書いた方がいいのかな。>>264は自分です。
ただ、Jimさんのスタンスがわからない状態では、あれこれ言うのも詮無いような。

266 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:27:41 ID:9IOsEoWE0

>>263
２がベストなかたちじゃない？
もともとそれ以外だと存在意義のエロの隔離って役割が果たせなくなると思うし

267 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:30:20 ID:D5xy7Cka0

ところで、夜勤さんっていうかFOXさんはこの話には絡んでこないの？

268 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:30:36 ID:Nf/EjCP00

つうか今も前もそうだけど

出会いとかエロ下品について削除判断って甘いじゃない
もう2chでもエロ下品OKにすれば？

269 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:32:00 ID:vP0sRkGz0

管理人が嫌がってるからそれはない。
つか、削除判断が甘いかどうかは、ここの話とは別問題。

270 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:37:29 ID:Nf/EjCP00

>>267
FOX出てこいよなぁ、張本人なんだからさ
ICQでもメールでもやりとりして構わないからお偉いさんで決めてよ

271 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2006/06/30(金) 23:37:41 ID:006bp0Xd0

>>263
俺も含めて大抵のBBSPINK利用者は、現状維持の２を望んでいると思うぞ。
でも、ひろゆきは正式にソレに対してNOを突きつけているように見えるし。正直、俺たちレベルで
話をする問題なのかどうか。

272 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:40:26 ID:uvOibrMT0

なんとなくそこにある為には　どうあるべきだとおもう？

273 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2006/06/30(金) 23:41:18 ID:006bp0Xd0

>>272
けんかをやめてー、ふたりをとめてー

274 ：マイケル ：2006/06/30(金) 23:41:26 ID:pPxsWS270

>>272
裁判を引き受ける責任者が明確になることが前提じゃないでしょうか？

275 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:41:37 ID:uvOibrMT0

ひろゆきが　嫌だ　といっている以上

なんとなくそこにいるってのも　そう簡単にいかんだろう？

276 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:42:29 ID:88nlF60d0

BBSPINKの削除中止を呼び掛ける一方でスクリプトは野放しにしているのは何でなの？
公式に中止を呼びかけておいて、その裏では削除し放題だなんておかしいんじゃないのか。
何かあったらスクリプトの管理をしているひろゆきの責任問題になるんじゃないの？

277 ：雉虎＠案内人 ★ ：2006/06/30(金) 23:45:55 ID:???0

・要請的訴訟リスク→管理運営者が考えること。削除人が手を出すつもりなら自己責任で。
・整理案件→処理しようがしまいが何の問題もない。

これだけの話じゃないの？

278 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:47:18 ID:0D/vnSQb0

システムに穴があるのはpinkの問題じゃないの？
2ch的には知らんがな、て感じだと思うけど。

279 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:49:02 ID:Zeigi2VS0

BBSPINKにおける削除活動は、「2chの削除人が記事削除をできる」というだけで、誰からも許可されたものではない。

その上で、何の問題も無いと、はたして言い切れるのだろうか？

280 ：桃色吐息 ★ ：2006/06/30(金) 23:50:02 ID:???0 ?#

>>272
うん。そこだと思うわけです。

だって、もしほんとにみんな 2. がいいと思ってるんだったら、
ほんじゃどうやったら 2. になるのか(2. にできるのか)って、
考えたほうがいいんじゃないかなぁって思うですね。

２ちゃんねるにしてもBBSPINKにしても、
われわれにとっては「しょせんは他人の持ち物」であるわけで、
そのことは >>1 以前も >>1 以降も、何ら変わっていないんじゃないかなと。

で、どうせ変わっていないんなら、
それについてここで「わいわいする」ことの「無駄ぶり」は、
結局どう転んだって、鳥の羽よりも軽いわけで。

で、所詮そんな「軽い話」なわけだから、
できるなら管理人よりも軽いのりで、まずはわいわいするのがいいんじゃないかなぁと。

281 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:52:10 ID:sX6Totuk0

>>277
どうせならpinkといわず２ちゃんのほうも整理案件は手を出さずに何の問題もないように
してもらいたいものだ。

282 ：↑ ：2006/06/30(金) 23:56:56 ID:NxdMKaWi0

うん、それ賛成

283 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:57:55 ID:88nlF60d0

BBSPINKの削除するなと言うよりも出来ないようにするほうが確実だと思うが。

284 ：迷ったら名乗らない ：2006/06/30(金) 23:59:06 ID:7E93LLJ70

>>283
バカはさっさと寝ろ！

285 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:01:27 ID:ndF2L4Ku0

他人の部屋の鍵を渡しておいて「入るなよ」と言っているようなもので滑稽な話だよ。

286 ：削除Technique ★ ：2006/07/01(土) 00:02:08 ID:???0

それにしても、ガイド変更する前に何で色々と決めなかったんだろうねぇ。
GLの文面変更は今じゃなきゃダメだったんだろうか、先延ばししてはいけなかったんだろうか。

287 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:03:28 ID:i3M9hLJs0

それが２ちゃんねるだから。
困ってから考えようー。

で、わいわいしてる訳で。

288 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:06:06 ID:ndF2L4Ku0

困ってから考えようは2ｃｈ内でだけ通用する話だろう。
BBSPINKが2ｃｈ管理人とは関係ないのであれば困ってから考えようは通用しない可能性がある。
あまりにも無責任であるから結論が出るまでは決して手出しはしないが。

289 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:09:53 ID:gUea0pAj0

いろんな人に対して無責任すぎやしませんか。

290 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:09:56 ID:IAu77zo50

FOX ★＝ぴんく丼 ★が出てこなきゃ話にならないでしょ
鯖新設も全部やってるんだから管理人と連絡くらいとれるだろうに
この前の鯖移転にだってjimと連絡くらいとってると思われ

291 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:19:33 ID:AIYIpObM0

BBSPINKが関係ないサイトであるならBBSPINKの削除をしたら不正アクセスという事になりはしないか。
不正アクセスを可能たらしめる削除スクリプトを配布しているひろゆきの立場は？分からない事だらけで怖いよ。

292 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:21:46 ID:FrkCPGh80

●　とりあえず管理人がはっきりしない事には何もできない。

●　削除人の人は、するしないの判断を自分でおこなう。

●　なんとなく２ｃｈ周辺にいるにはどうしたら良いか　わいわいやる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の３本です。

293 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2006/07/01(土) 00:25:47 ID:+e90aa760

>>280
残念ながらソレは、現状通りBBSPINKについてもひろゆきに管理責任をとってもらう、
という前提が無いと完全には成り立たないと思われる。そしてそれはNOを突きつけられている。

となると、次善の策としては、この２点をBBSPINK管理人に厳守してもらう、ということだ。
１) BBSPINKの管理人に「ひろゆきクローン」になってもらう。
２） BBSPINKの管理人がひろゆきと良好な関係を維持する。

となるが。どちらも俺たちがどうこうできる問題じゃないが、一番難しいのは１）だろう。
果たして違う二人の人間が、全く同じ運営スタンスを貫くことができるかどうか？
私見だが、俺がもしもBBSPINK管理人だったら、２ちゃんねるとの完全決別を迷わず選ぶ。
ひろゆきがBBSPINKについて責任を負えないのと同じように、BBSPINK管理人も２ちゃんねるに
ついて責任を負えないのだから。

294 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:32:14 ID:sGXQTZfb0

「管理人が責任を取る」という前提が、そもそも変わった思考なんじゃないの？

裁判が趣味の人は、そうそういなかろう。

295 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:35:25 ID:AIYIpObM0

管理人が責任を問われない掲示板が存在するなら教えて下さい。

296 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:38:53 ID:i3M9hLJs0

管理人がどの程度責任を負ってくれるのかは明示されてないですよ。

297 ：削除屋＠小太郎 ★ ：2006/07/01(土) 00:43:44 ID:???0

Jimさんが来た時の挨拶文考えておかなきゃ。
単語文法は適当なので修正すべき箇所があればよろしく。

Hi,Mr.Jim! I'm very glad to see you!
I'm one of 2ch's deleter,"KOTARO".
Please call me "Ronaldinhodinho" or "ICHIRO Returns".

298 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:43:48 ID:3ARvcIJW0

>>294
は？

299 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 00:45:02 ID:IAu77zo50

秘密基地にはjimさんと話すこんなスレがあります

Let's talk with Jim-san
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/

300 ：坂下悪夫：2006/07/01(土) 01:08:19 ID:T7J4URjZ0

おっちゃんこんなところに

301 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 01:57:12 ID:CquYz08h0

Jimさんが来た時の挨拶文を考えてみました。
機械翻訳なので失礼がないか修正すべき箇所があればよろしく。

hey jim-san!!
This wonderful video is sent to you.
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=PxTyjentRso

Fucking Yankee The Pearl Harbor is attacked again.
HAHAHAHA!!

302 ：削除( ﾟдﾟ)y-~ ★ ：2006/07/01(土) 02:46:01 ID:???0

>>299
ちょっと書いてきた。

303 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 02:55:29 ID:nUE6vbG20

レスだけ削除してスレは放置っておかしいじゃん

304 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 02:55:44 ID:eJU3+Wqr0

(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ
ttp://translate.google.com/translate_t?langpair=ja%7Cen&hl&ja&ie&text=%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8C%E3%80%82
ttp://www.excite.co.jp/world/english/?wb_lp=JAEN&before=%82%C8%82%F1%82%BF%82%E1%82%C1%82%C4%89p%8C%EA%82%C5%82%B7%82%AA%81B

305 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 02:56:15 ID:nUE6vbG20

↑　ヘルス板のことです

306 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 04:16:38 ID:7NGXYUCm0

削除垢はまだそのままで、削除依頼も2chで受け付けてる
状況はまだ変わってないんでしょ？
なら依然として削除に関する責任はひろゆきにあるはずだよ
2chでbbspinkの削除を請け負ってきた実態がある以上、
「責任取りたくない」と書いただけで免責されるとは思えん
削除垢と削除依頼受付の後始末が終わって初めて免責でしょ
やった事の後始末をつけなければ責任を問われるのは
日本の法律上当然の事

307 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 04:38:10 ID:38uT+2SQ0

>>306
電波？

308 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 05:03:22 ID:/OFf/96Z0

http://72.14.235.104/search?q=cache:qb.2ch.net/saku2ch/kako/1045/10456/1045657902.html
http://72.14.235.104/search?q=cache:qb.2ch.net/saku2ch/kako/1047/10470/1047007032.html
以前はpinkの削除判断もしてたのにねー。特に責任を問われる却下を。
(鯖落ちにつきググルキャッシュ)

で、かつては削除も請け負っていて、ある時から手を引いた、と。
ガイドライン変更によって大々的に告知されたのが今回というだけで、
実際に手を引いたのは大分前なので、ガイドライン変更日を境界にして
削除活動を分けようとかいうのは無意味ね。

ガイドライン上は現在でも削除して構わない事になっているし、
もっと根本的な権限や責任の話ではガイドラインは関係無いし。

309 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 05:13:52 ID:7NGXYUCm0

>>307
電波はお前だよ
裁判に負けないと責任を持つという事がどういうことなのか
理解できない奴が削除人には多いんだな
bbspinkの削除は2chで受付してる
これは事実だ
bbspinkの削除は2chの削除人が行ってる
これも事実
削除中止勧告が削除人に出されたようだが
垢を止めて完全撤退してるわけでもない
これも事実
現状はひろゆきが「自分はbbspink」の管理人ではなく
責任は持ちたくないと初めて公にしたばかりで実態は何も
変わってないんだよ
IZUMIの電波にはこんな事実すら認識できないのだろうが

310 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 05:45:21 ID:cyexvh7d0

要するに表見代理責任はまだ追及されそうってことかな
まあ誤解されない仕組みが必要、ならひろゆきががんばるんじゃないの

311 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 05:52:19 ID:dKcCXhy/0

やりたくない　しらない　管理人じゃない　と言ってるんだから
法律的に全く自分に責任が及ばない様にするんじゃねぇの？
ってか　やれよ　さっさとよ　

312 ：曼珠沙華 ：2006/07/01(土) 06:03:57 ID:YazTMTvoO

まぁ、じゃあ誰よって話にはなるわな。

313 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 06:17:31 ID:rtSygoTy0

とりあえず、ここで「BBSPINKの削除を続けます」って宣言した人は、その責任の一部を負うって事になるよね。

314 ：マイケル ：2006/07/01(土) 06:28:34 ID:xZpMy3d10

もういっそ「削除人が来なくて困ってる人スレ」に居座ってる例の奴に
ＢＢＳピンクの削除責任者やってもらおうぜ。

315 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 06:37:21 ID:dKcCXhy/0

だいたい　アメ公のJIMなんか管理人にすんなよ　断れＪＩＭ　　ってか受ける鬼ﾏﾝﾏﾝなのか？？？

結論　　　　閉　鎖

316 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 06:41:46 ID:rtSygoTy0

すんなとか断れ以前に、既に管理人なんでは。

317 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 06:48:23 ID:dKcCXhy/0

う〜ん　どうなんよ　そこんところ？　　とてもｺﾝﾃﾝﾂとしての掲示板を管理してるとは思えんぞ。

鯖屋さんなんだろ？　でーなんだﾎﾟｹｯﾄﾏﾈーでpinkやってる？
金だしてる時点でｵｰﾅｰ　って認識はある。

318 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 07:05:01 ID:nFlwv+kJ0

ひろゆきが管理人じゃないので閉鎖はJIMさん以外ができなくなったのがわからないのかな。

スクリプトを配布しているひろゆきは管理人じゃないと言っても幇助あたりで巻き込まれそうだけど。
アメリカのJIMさん訴えるのに日本の裁判所で受け付けるの？

そもそも削除人のリスクがはっきりしてないでしょ？
>>21で削ジェンヌさんが、絶対ないとは言い切れないっていってるけど、
「裁判」で言うなら、削除で訴えられた場合、責任者と実行者の二人が裁判対象にならないとは
絶対ないと言い切れないんで、同じ理屈で２ｃｈの削除も自己責任は覚悟しなきゃならんのではないでしょうか。

319 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 07:11:18 ID:eWNKgp4a0

次期管理人が決まるまではぴろゆき氏が管理人ということで
今現在出されている依頼をためない為に
通常通り削除したほうがいいと思うのですが。

依頼してdat落ちとかって依頼した人にとっては悲しい物かと。
まぁこのスレが勃ったの2006/06/30(金) 11:51:17ではありますけどね。


ごきげんよう　公演終了です

320 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 08:35:47 ID:q0v+cQF50

遊び場で遊ばせてもらってるという・・・・認識がない住人が多いから
削除が大変なわけで・・・・

共通認識の為に時限的に
全書き込み停止祭りを企画してはいかがでしょうか
　モラルageを目標に

その後　大暴れするバカは
どーしましょ・・・

321 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 09:17:44 ID:jykbqJh50

・Jimが２ちゃんねるの削除人の中から「裁判になったら俺が責任持つよ」って奇特な人を募集する
・その人がPinkのGLで不満な部分とかを提案し、変更していったり
・Pinkの「削除」に関する管理人をその人にして、Pink削除人の募集とかもその人に任せる

問題は責任を持つような奇特な人が募集で集まるかどうかだけど、
まぁ、消した事より「消さなかった事」による裁判が多いという事から、
上手くやれそうな人、居そうでしょ？

その人が逃げない保障は無いけどｗ

322 ：● ◆79EROOYuCc ：2006/07/01(土) 09:25:23 ID:5QB1XxzU0

こうなる日がついにやってきましたか。

323 ：削除マシーン ★ ：2006/07/01(土) 09:28:21 ID:???0

つーか今ならＢＢＳＰＩＮＫ上なら荒らし依頼も私怨個人情報晒しも
援助交際募集も宣伝もスクリプト爆撃もやりたい放題ですか？

そんなのいやーん

324 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 09:30:53 ID:3E4xr8Sp0

私が考える範囲では、もしPINK管理人・責任者さんがご自分でその実務を果たせないならば、
その代理人を立てること、ですが。。
運用方針を示し、裁判に臨んだりの実務をこなせる代理になる方がいらっしゃらないのでしょうか、
いらしても何らかの理由で逡巡してらっしゃるとか・・、、

いずれにいても責任者が責任を取れない・管理できない状態であるなら
一時的に閉鎖という形で前向きに準備期間を設けるのが妥当であって自然ではないかしら

>>319 さん
致し方の無いような・・
責任を負わされる身になればそうも言えないと思います。
更にひろゆきさんは、ハッキリと意思表示されてます>>151（>>155 >>158） 。

325 ：マイケル ：2006/07/01(土) 09:38:57 ID:xZpMy3d10

要請板、いつもどおり稼動してますね。。ｗ

素晴らしい。要請さんたちの削除人魂を見せ付けられた気がします。
恐ろしくて真似出来ませんが。

326 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 09:41:35 ID:0Rr2tyRs0

責任の所在が本当に明らかなら、こんなスレ立てる前にJimに訊けばいいわけで。

327 ：削除マシーン ★ ：2006/07/01(土) 09:41:50 ID:???0

ただ、そうそうＰＩＮＫ閉鎖するわけにも・・・・
広告出してもらってお金もらっているわけで閉鎖するには
違約金出すとか返金するとか、そこからでていた鯖のお金どうするか
とかとか、いろんな問題がおこるわけですよ

328 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 09:49:34 ID:/QslM6tn0

ひろゆき出て来いや

329 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 09:50:39 ID:3E4xr8Sp0

>>327 さん
なるほど、色々な制約が絡んでいて難しいようですね

330 ：● ◆79EROOYuCc ：2006/07/01(土) 09:51:00 ID:KQOr3dcb0

bbspinkのサーバはアメリカにあって、管理人もアメリカ人。
だから、裁判になった場合、それはアメリカで裁かれることになるので、
裁判自体も、アメリカになると思うんです。

↑この前提が間違っている場合には、誰か訂正・正しい情報を教えてください。

問題は、Jimにその覚悟があるか、でしょうね。
確認しないといけませんね。

331 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 09:58:51 ID:/lKAJ9Y30 ?#

>>330
同意同意。

332 ：削除マシーン ★ ：2006/07/01(土) 10:02:04 ID:???0

つーか・・・さいしょからそれねらってない？＞ひろゆき

333 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 10:07:02 ID:3E4xr8Sp0

結局のところ、PINKの責任者さん（Jimさん？）からの応答がないと何の進展も無いのは確かですね。

334 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 10:09:40 ID:8PjWNHIP0 ?#

２ちゃんねるを維持するためにはピンクが必要とか、ピンクを維持する
ためには２ちゃんねるが必要とかいう話なのかよくわからないかな。
収益性の問題で完全に切り離せないのかなぁ・・・

くわしくはわからないけど、削除人相手に損害賠償や慰謝料を請求した
場合、それらを管理してるひろゆきは持ってる情報を提出することになる
んだよね?　それともピンクの管理人にその情報は渡しているのかな?

335 ：?：2006/07/01(土) 10:11:27 ID:g2l4Eib/0

>>330
だからこそ>>30にしろとｗ

336 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 10:17:20 ID:/lKAJ9Y30 ?#

「それ」といいますと？
>>332

>>334
2chから見て、切り離しは可能。
単にアダルト系の話をする場所がないと、
ニュー速とか普通の場所でアダルトの話が出るようになるのが
嫌だとかそういうレベルです。

337 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 10:22:54 ID:8PjWNHIP0 ?#

>>336
切り離した上で、アダルト系の話題はピンクに誘導って感じですかね。
２ちゃんねるでは一切アダルト系禁止と。

338 ：削除マシーン ★ ：2006/07/01(土) 10:24:10 ID:???0

>>336
＞bbspinkのサーバはアメリカにあって、管理人もアメリカ人。
＞だから、裁判になった場合、それはアメリカで裁かれることになるので、
＞裁判自体も、アメリカになると思うんです。


あと広告の収入とか契約とか鯖代の観点からみても切り離しＯＫなん？

339 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 10:27:36 ID:/kDCqnl3P ?#

>>336
切り離しは可能とは思いますが、その接点、
「ルーラ」機能はどうしますか？

340 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 10:31:10 ID:3E4xr8Sp0

>>337 さん
無理に誘導しなくとも、エロは他でやってください。でもいいような

それと、KINKちゃんねるの存在の有無と２ちゃんねるの基本方針はなんら関係ないと思います。

341 ：340迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 10:32:31 ID:3E4xr8Sp0

KINK→PINK　でした

342 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 10:32:32 ID:/lKAJ9Y30 ?#

>>338
＞あと広告の収入とか契約とか鯖代の観点からみても切り離しＯＫなん？
別会計なので問題ないです。

>>339
完全に切り分けるのでれば、
したらばと2chみたいな関係になるので、
スレッドの移転や共有は不可能になるかと。

343 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 10:33:04 ID:/lKAJ9Y30 ?#

なぜか、名前が消えてた。。>>342

344 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 10:36:33 ID:/kDCqnl3P ?#

>>342
なるほど…。ありがとうございました。

345 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 10:36:39 ID:8PjWNHIP0 ?#

>>340
現状、ピンクの削除も同様に扱っているので、それを完全に無くすと。
ピンクの削除はピンクでって感じ。
切り離すと言ってもできる限り共存共栄してく方が良いと思うけどね。
将来戻るかも知れないし。

346 ：削除マシーン ★ ：2006/07/01(土) 10:38:45 ID:???0

＞ひろゆき
今、ＢＢＳＰＩＮＫは>>323な状態になる可能性が大なわけだが
（ＢＢＱ辺りがまだ稼動していれば少しはマシだろうが）
そのあたりはもうひろゆきの関知するところではないので問題なし？

あとＢＢＱなんかの規制もとめるとスクリプト爆撃なんかで転送量がすごいことに
なる可能性もあるけど、それも問題なし？

347 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 10:41:38 ID:/lKAJ9Y30 ?#

>>346
第3者としてそういうのはよくないなぁと思うのですが、
それをなんとかしようとするのは管理者の判断でおいらがどうこうではないと思うのです。

Yahoo掲示板で殺人予告が頻発していて、なんとかしたほうがいいなぁと思うものの、
別になんも出来ないよねぇ、、という感じに近いです。

348 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 10:47:02 ID:KcfjQy/K0

>>347
転送量がすごいことになる可能性

これについても財布別なので関係なし？

＞夜勤さん
夜勤さんはどうなの？

349 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 10:47:31 ID:8PjWNHIP0 ?#

>>347
将来どういう話になってもピンクの管理は一切やらないって方向なの?
場合によっては引き受けるかも?

350 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 10:52:43 ID:/lKAJ9Y30 ?#

＞これについても財布別なので関係なし？
あいあい

>>349
将来どういう話になってもyahoo掲示板の管理は一切やらないって方向なの?
という質問をされたときと同じ答えで、そうなってみて条件がいろいろ重なれば考えるって感じかなぁ。

351 ：削除戦艦 ★ ：2006/07/01(土) 10:53:40 ID:???0

えっと、、、ひろゆきさんへ、、、
ピンクＢＢＳに２ちゃんねるの削除ガイドラインが関係ないのなら「その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。」の一文を外して頂きたいかと。

＃いっそのこと投稿者に投稿内容の責任負ってもらうため削除系板と同じ扱い（★以外自動fusianasan発動）にするとか（ヲイ）

352 ：曼珠沙華 ：2006/07/01(土) 10:54:28 ID:YazTMTvoO

Jimとの意志疎通って、ちゃんとできるんかな。

353 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 10:55:12 ID:8PjWNHIP0 ?#

>>350
なるほど、そんな感じですか・・・

354 ：削除屋＠cyan ★ ：2006/07/01(土) 11:04:03 ID:???0

>>321
誰かが引き取るにしても、全板一括ってのは結構大変なような。
２次元と３次元じゃリスクが段違いなので。

355 ：削ジェンヌ ★ ：2006/07/01(土) 11:04:13 ID:???0

以前からひろやんはbbspink知らんと確かに言っていたのですが
私はまあいわゆる方便（と言ったら語弊があるかもですが）と思っていたのです。
削除ガイドラインにはbbspinkのことも記載されているわけですし。
知らんと表向きは言っていても、削除関係のことには責任持ってくれるのだろうと
勝手に思い込んでいたわけですね。

今回変更人さんのほうでbbspink関係の作業停止があり
ガイドライン変更があった連絡を頂きまして
お、これはちょっと私の考えが甘かったか？と
ひろやんに連絡をしたところ、bbspink知らんって言ってるでしょ！
ってことになり、じゃあどうしようか。みんなで話してみようかと
このスレが立ったわけです。

今のところ結論が出ていないので、bbspink削除停止という形をアナウンスしましたが
ガイドラインの文面からbbspink関連を削除
削除アカウントbbspink分全消去という可能性もあるかもしれないです。

356 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 11:04:33 ID:/lKAJ9Y30 ?#

>>351
http://info.2ch.net/guide/adv.html
かえましたー。

357 ：削ジェンヌ ★ ：2006/07/01(土) 11:05:04 ID:???0

か、、変えたのかよ、、、orz

358 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 11:06:16 ID:/lKAJ9Y30 ?#

仕事が早い素敵な社会人ですから。

359 ：削ジェンヌ ★ ：2006/07/01(土) 11:07:19 ID:???0

なに言ってんだ。ニート日本代表が。

360 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2006/07/01(土) 11:08:16 ID:ab2fK/z90

pink唯一の固有名詞板の自治スレです

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149776173/

361 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 11:10:34 ID:8PjWNHIP0 ?#

取り合えずルーラの使用も停止ですね?

362 ： ◆NopB2P/L/o ：2006/07/01(土) 11:12:24 ID:B1RK+WSsP ?#

規制系はどうなるの？
pinkに迷惑行為が行われていてもBBQBBMは発動しなくていいの？

363 ：削除戦艦 ★ ：2006/07/01(土) 11:14:57 ID:???0

>>356 お疲れ様です＆お手数おかけしました。
ということで現時点から>>193撤回します。
＃ピンクＢＢＳの削除ガイドラインとして参照と明記されない限り。。。

他にも残骸がちらほら残ってますが方針が決まってからまったりと。。。

364 ：削ジェンヌ ★ ：2006/07/01(土) 11:15:02 ID:???0

>>361-362
そこらへんは担当の人に聞いてください。
私はちょっと分からないです。ごめんなさい。

365 ：削ジェンヌ ★ ：2006/07/01(土) 11:17:29 ID:???0

んで、削除人のリスクの面では
想像力が乏しい私は裁判ぐらいしか思いつかなかったのですが
外部サイト（bbspink）で問題が起こっても
２ちゃんねる（ひろやん）は助けられないよ。
というのが明確になった以上
２ちゃんねるのボラさんを危険に晒すわけにはいかないのですよ。
頭のおかしい人というのは、こちらの想像の斜め上の言動をするので
どんなことが起こるか分からない状況。でも誰も助けてくれない。
となると現時点では削除停止とアナウンスするほかないわけです。
困ってる人を助けたい、という気持ちでボラさんになっている人が多いので
それは聞けません、という人も多いですが、
そのへんはもちろん自己責任でいいと思います。
削除アカウントがもしかして消えるまでは。

366 ：削ジェンヌ ★ ：2006/07/01(土) 11:18:39 ID:???0

>>365の削除アカウントがもしかして消える、っていうのは
bbspinkの削除アカウント、という意味です。
個人の削除アカウントではないですよ。分かりにくくてすみません。

367 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:18:41 ID:pD8vOddh0

>364
ﾙｰﾗ担当というと狐か…最近全然見かけないしなぁ
ﾙｰﾗ停止でもいいけど、ひろゆきにOKを貰って、
VIPあたりに飛ばせるようになればいいんだけどねぇ

368 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:21:50 ID:48aq1EKx0

読み途中までで申し訳、でもいいのがあったからレスしちゃう

>まぁ、消した事より「消さなかった事」による裁判が多いという事から、

てことは、PINKの削除基準はよりきつくすればいいんじゃないの？
ガイドラインは同じでいいとしても、できるでしよう
今の2ちゃんは変にゆるゆるだから消してもらえなかったことで問題になってるわけで
これまで削除人だって「俺も消してやりたいけど“なるべく削除しない方向”が2ちゃんだから」
と削除をしなかった人たちもたくさんいるはず
あくまでもガイドライン沿った上での基準強化だから、なんの問題もない
ガイドラインを曲げるわけじゃないから

つーかそもそもJIMって人がなんにも反応ないんじゃどうしようもなく
更に俺は英語は読めないので

369 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 11:23:03 ID:8PjWNHIP0 ?#

>>364
担当ってあのおじさんですね。

370 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:23:58 ID:pD8vOddh0

削除うんぬんはひろゆきの後ろ盾があればこそなわけで、
いくら自己責任といってもボラは人間なわけで、他人のために削除したくても、
自分を犠牲にしてまで削除する人はかなり減りそうな気も

371 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:33:29 ID:/kDCqnl3P ?#

おじさんは今朝、朝帰りをなさっていたような…？

ルーラの封印について、連絡しますか？

372 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 11:36:01 ID:8PjWNHIP0 ?#

>>371
ルーラに関してはニュー速の自治でやりますか。

373 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:37:08 ID:1c9fgAh6O

ルーラって何？

374 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:38:10 ID:lcKaD+X10 ?#

ルーラﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

375 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:44:20 ID:1c9fgAh6O

YAHOO掲示板の削除依頼はYAHOOの中でやってて
２ちゃんじゃ受け付けてないから
２ちゃんとは関係ないと言い切れるけど
ピンクちゃんねるの削除依頼は２ちゃんでしか受け付けてないから
削除板でピンクちゃんねるの依頼を受け付けるのも
中止したほうが良くない？

376 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:45:31 ID:L9eTdiFP0

>>375
ピンク関連の依頼スレ全部停止するの？

377 ：伊万里 ：2006/07/01(土) 11:48:30 ID:3E4xr8Sp0

>>364 さん
串に関しては、どこで発見されようと
責任の所在が明らかでない接続であることに変わりないので
ピンク内で発見されたものであろうと、それ以外のサイトで発見されたものであろうと焼くと思いますが、

PINK内の問題や迷惑行為を理由にして焼くことは在り得ないんじゃないでしょうか？
・・私の憶測ですが、そのように思います。。

物理的に可能だからといって、他サイトに集う利用者を、
２ちゃんねるのオペレーターが勝手にアクセス制限するのは
普通に考えておかしいと思います。

少なくとも私は
統括者の指示があるまでPINKの判断は控えさせていただく所存です。

378 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:48:54 ID:1c9fgAh6O

そうしないとピンクちゃんねるの削除は２ちゃんでやってるという形になるし
はたから見た場合

379 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:49:01 ID:48aq1EKx0

ところで大管理人様は、自分がエロ嫌いだから他の人に板の管理をお願いしたなら、
それはお願いした人間に責任があるんじゃない？
それとも向こうの人が分割話を聞いて「俺がその部分を受け持つぜあんちゃん！」
とでも言ってくれてるのかな
何度も出てきるPINKの責任部分が結局一番最初の時点で分からなくなってるのが大問題
JIMは単に鯖貸しの認識なのか、管理までも引き受けてる認識なのか
鯖貸しのつもりが責任までも負わされるとなったら
「冗談じゃないぜあんちゃん！」と閉鎖の危機もあるだろうし
実際、PINKの晒しスレでは規約違反の21歳未満も間違いなくいる
>>356　>頭のおかしい人というのは、こちらの想像の斜め上の言動をするので
このとおりだとすると、大管理人様がPINKの責任を明確に放棄しちゃった現状、
やばいレスがあった時点でJIMの身がやばいわけで
だって向こうは日本より若年ポルノに対して厳しいとか聞くから
VIP他じゃ小中学生までもスケベな大人の口車とスレのノリの良さに騙されて、
素っ裸になってるらしい(噂)のに放置でも平気みたいな


でもさあ、エロ嫌いっていう根本的な部分どうなのよ
やることはしっかりやってるくせに・・・チェリーだなんて言わせない
↑
てゆうレスも下品だからこのレス削除されちゃうのかしら♥
でも意外とこの部分マジレス
「おいらはスポーツ嫌いだから」「おいらは政治の話嫌いだから」「おいらは歴史が嫌いだから」
と同じレベルじゃないかなと、なぜエロだけ目の敵に？前から疑問でならない
まあ2ちゃんも結局は個人の掲示板だからおいらのわがまま通し放題と反論されたら返す言葉は何もなし

380 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:51:15 ID:pD8vOddh0

>376
その可能性もあるという事じゃない？

最初のほうで言ってたと思うけど、ピンクにも削除版を作って、
２ちゃんねるの削除人を派遣って形はどうなん？
その際の責任の所在はJimということで

とりあえず上層部のｱﾅｳﾝｽがないとな

381 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 11:55:03 ID:/lKAJ9Y30 ?#

>>379
公式ガイド2006参照。

382 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 11:59:12 ID:/kDCqnl3P ?#

>>381
また部数を伸ばす気か！？

383 ：319：2006/07/01(土) 12:00:36 ID:eWNKgp4a0

>>324さん
レスありがとうございます。
ということはですね、>>151内の２で推し進めていってもいい訳ですよね。
消さないと溜まってしまうし、>>323のマシーンさんのおっしゃっている
「荒らし依頼も私怨個人情報晒しも援助交際募集も宣伝も」
　　（↑これは重要のほうで出来るとして）　を気にしているので
例えばマシーンさんは今も消すほうに賛成なようですし
そういう意思の皆さんで削除というのを「今も」出来ない物でしょうか

>>２、責任の所在がはっきりするまで、全ての削除を中止する。
===>これは、個々の削除人さん次第　　とのことですので

384 ：伊万里 ：2006/07/01(土) 12:01:01 ID:3E4xr8Sp0

>>377 でレスアンカー間違えてしまいました。

>>377は、>>364 削ジェンヌさん宛てではなく >>362 さん宛てのレスです。

385 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:03:48 ID:IFuivZCd0

あ、外したかぁ　削除の根拠がまったく無くなってしまたのね

完全に削除停止だわ　

386 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:10:48 ID:1c9fgAh6O

今現在溜まってる依頼はともかく、新規の依頼に関しては
早急に受け付けできないようにしたほうがいいと思うけど
２ちゃんは関係ないというスタンスとるなら

387 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:12:04 ID:R/u+yrFnO

しっかしPINKの責任者やら代理人やら全く出てきませんね。
…もしや誰も連絡してないとか…

388 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:16:19 ID:3E4xr8Sp0

>>383 さん
うーん、
他サイトの削除をなぜ２ちゃんねる削除人がしてるのか？
私は不思議に思うのですが・・・
これは、ガイドライン上で管理人は同じですが〜というように明記されていた頃から薄々不思議に思っていました。

なのでPINKの削除作業は一切せず控えさせていただいていました。
それについて、順を追って質問していこうかと考えていたところ今回の件に至ったのですが、よく考えてみてもいまだよくわかりません。

389 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:18:37 ID:48aq1EKx0

ところでこれって春に政府がやった「中古品売るなよ」と同じに感じるのは俺だけ？
今までアナウンスしてただろ、気付かない業者と消費者が悪いんだよ、みたいな
大して積極的に知らせてなかったのに、その時が来たからやっちゃったよ、ていう
今回もなんだか昼寝から起きたら閃いちゃったからガイドラインいじったぽい希ガス
「今まで書いてたじゃん、2ちゃんとPINKは違うってさ、へへへ」てな具合
ユーザーにも認識させる移行期間を設けるべきでは？
しかしこれをやると荒らしが無法地帯化に気付くということもあるなあ
よけいに荒らし行為が活発化しそう
ユーザーとしては板が使いづらくなるだけで責任問題とか無関係だし
削除人が一番困ってるわけか

JIMはまだ寝てるのかな

390 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:19:38 ID:z5/szEJjO

削除しないことで裁判が起きることはあるだろうけど、話は要請板限定なんじゃないのかな。

整理板で削除したことで裁判なんて聞いたことないし。
整理板相当のレスやスレ削除したところで、そうされるのが嫌なら新管理人がピンク鯖の削除アカウント停止すればいいだけだし。

それこそ、管理人違うし関係ないなら、削除はするなともいう必要もないんじゃないかな？
他人の庭の話だし、そこで削除してても、管理人違うわけだからそこの管理人がアカウントどうすればいいか考えればいいだけでしょ。
今まで困ってないから、今更困るとも言わない気もするし。

ガイドラインから文言外されたけど、それこそ今ピンクでは何しても問題ないんでしょ。
エロ下品以外を2ちゃんねる準拠で削除しても。

問題あったら新管理人の出番でしょ。アカウント全部止めればいいだけ。
2ちゃんねるがアクション起こすより、邪魔ならまず新管理人がアカウント全部止める方が先じゃないかな。
そんな必要もない気がするけど。
裁判沙汰になりそうな案件の確認連絡先を、あとは決めればいいだけ。

391 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:23:20 ID:48aq1EKx0

>>388
>他サイト
いったいこれをどれだけの人間が認識していたかと言うのが・・・
削除人ですら右往左往してるのに
だいいちJIM本人が「他サイト？俺は管理なんて引き受けた覚えはないぜあんちゃん」
だったらどうなることでしよう！？
いちユーザーとしては推測で書くしかできないっす

392 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:24:58 ID:48aq1EKx0

>>381
あっ、すいません、登録するのでスキャン画像のzipのハッ○ュ教えてくださいﾍﾟｺﾘ

393 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:29:15 ID:1c9fgAh6O

日本語使えないJIMが日本語の掲示板の管理を引き受けてるとは考えづらいけどな
サーバー提供してるだけってスタンスなんじゃない？
まあどんな人か知らないから想像するしかないけど

394 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:31:48 ID:CSd+I3I00

狐はまだか

395 ：319：2006/07/01(土) 12:32:03 ID:eWNKgp4a0

>>388=>>324さん
「このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており」
のグレーゾーンの裡に収まっていたものなどと考えるべきでしょうかね。

以前のガイドラインを見ていて確かに「pinkはどっちなんだ」
などと私も思いましたもの

396 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:33:38 ID:/kDCqnl3P ?#

JIMさんが否認された場合、
板の設置を決めた、あるいはサーバーの使用料を負担している、
広告の取り纏めをしている「実質的な責任者」が責任を負うでしょうね。
責任の所在はあんまりわいわいしても意味ないような。

ただ、新しい削除依頼＆処理の方法は煮詰めないと…。

397 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:33:51 ID:z5/szEJjO

もう少し言うなら、ピンク鯖の削除を止められるのは新管理人だけでしょ。

まあ、何が起きようが自己責任には違いないが(現状)、利用者が少しでも快適に使っていけるようにって気持ちで日頃削除してきたのなら、
いまさら管理人が責任負わない宣言したところで、躊躇することがあるんだろうか？

それが管理人の意に沿わないなら、それこそ新管理人が止めさせればいいだけの話。

398 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:36:49 ID:48aq1EKx0

>>393
個人的なJIM像

帽子から靴まで全身カウボーイスタイルで、いつも葉巻をくわえてビール瓶片手の、
丸顔であごひげがあって体格がいい、言葉遣いは乱暴だが面倒見のいい白人中年
目は青灰色

399 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:40:35 ID:Qbqx7M6m0

>>396
「実質的な責任者」　kwsk

400 ： ◆NopB2P/L/o ：2006/07/01(土) 12:44:28 ID:B1RK+WSsP ?#

>>377
了解です。制議のほうにも書きましたけど。

401 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:48:33 ID:48aq1EKx0

上にも書いたけどPINKについての訴訟問題とかを考えるなら
今までより削除基準を厳しくすればいいと思うけどねえ
やばそうなのは早めに削除、これで責任問題は最小限に、あらかじめ問題が出ないように
2ちゃんねるが緩いと思うんで他の常識的な掲示板の削除レベルで対応可能でしょう
2ちゃんねるではグレーは放置してたのを、PINKはグレーは削除
別物と考えるならこの点について文句は無いはず
が、こんな話し合いもやっぱりJIM側が動いてくれないとなんにもならないね

402 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2006/07/01(土) 12:53:08 ID:hs5G9B1K0

>>391 >>393
Jimさんは引き受ける側ではなく、その逆の立場ですよ。

＃そもそも、ＰＩＮＫちゃんねる(bbspink.com)のオーナー(所有者)はN.T.Technology(Jimさんの会社)だと聞いてます。

403 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 12:56:58 ID:Kz7yid/u0

>>402
では例えばジムさんが委託料とか払って管理を狐さんとかにお願いすればいいわけですね。

404 ：● ◆79EROOYuCc ：2006/07/01(土) 12:58:50 ID:KQOr3dcb0

・責任者（今までいろいろな事情で「名目上」（？）みたいな感じになっていたJimに
　その気（＝裁判リスクを引き受ける）があるのかないのかを確認

・その気がない場合　→　潰すのか
・ないけど潰したくない場合　→　管理人交代

・管理人交代の場合　→　引き受ける人がいる場合は継続、ない場合はｻﾖｳﾅﾗ

こんなフローでしょうかね。

いずれにしても、週末なので、日本時間の火曜朝になるまでは
何にも動かない予感。

405 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 13:00:32 ID:x5EfT/bi0

だれか買おうぢゃないかって人はいないの、ほりえもんとか。

406 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 13:02:57 ID:Xh4mlRHG0

本屋さんじゃありませんか

407 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 13:29:48 ID:69HFcUTG0

2chとpinkが別会社というのが明記されたついでに
削除板（整理・要請）も別板にして欲しいかも。

408 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 13:42:03 ID:PCNU5bLg0

てゆーかpink運営板が必要でないかい？

409 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 13:43:47 ID:5O4/6r2/0

ピンクと２ｃｈでは利害の方向がちふぁうから
完全に別物でいい気がする。削除についても。
�@削除基準の引き上げ
�Aって言うか人手って足りてるの？
�B管理人は、募集しませう。
ピンクは、ピンク専用削除人って事だよね。2chには干渉できない。

410 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 13:56:12 ID:+oKuohuM0

ちふぁうもんね

411 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 13:57:34 ID:Xh4mlRHG0

　>404　がはっきりしない限りは・・・　閉鎖しちゃうもしれんのに　
　
　　　今はそういう事語っても意味なし。

412 ：削除車 ★ ：2006/07/01(土) 13:58:49 ID:???0

「訴訟などのリスク面が解決していないから削除を一時中止」ではなくて、
２ちゃんねるとPINKちゃんねるを運営形態から完全に分離しましょうってことなんですよね。
２ちゃんねる側から見た場合。ガイドラインからも取り外されましたし……。

PINKちゃんねるの管理人さんがどう考えるかはわからないですが、管理・運営方針を早く決めて欲しいです。
曖昧なままでは、利用する人もお手伝いする人も混乱するだけで、よいことがないです。

413 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 14:01:38 ID:38uT+2SQ0

削除しないリスクの方が削除するリスクより大きいってのは
削除するリスクが存在しない根據にはならないので削除人が削除しにくいことには
変わりないわけですが云々。

>>375
いいことおもいついた！
2chの削除の受付についてYahooでしか受け付けないようにしてはどうだろう？

>>407
別板っつーか、Pinkの鯖内におくべきなんじゃね？

414 ：削除車 ★ ：2006/07/01(土) 14:02:08 ID:???0

>>412のように考えると、
削除だけではなく、変更や規制や復帰も手伝えないということに……。

やはり、PINKちゃんねるを存続させるなら、体制も含めて早く決めて欲しいです。

415 ：？：2006/07/01(土) 14:08:39 ID:2KIyY75C0

でも今の時点でもそうたいして裁判までいたるケース少ないのにダメリカまでいって
アメリカの法律で裁判やろうなんて奇特な人出てくるのかなあ

416 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:11:07 ID:PaQkNX6N0

PINKで何かあるとぴんく丼★たんがいちいちひろゆこさんに
お伺い立ててた印象があるんですがあれは何だったんですか？
2chからリンク外すって脅されたからご機嫌取ってただけ？
PINK秘密基地では以前から独自のGLを作ろうって話上がってたのに、
具体的なことが今の今まで何も進んでないのが不思議

417 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:13:20 ID:Nav0bNG/P

現実そうでも、やはり告訴される事を抜きには考えられないだろうし
国内で刑事事件絡みでなんか有った場合とかもかな？

418 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 14:14:48 ID:38uT+2SQ0

>>412
１．今まで気付いとらんかったけど元々別物
２．今まではひろゆきに責がある旨記載されていたし、上記に付いて明確でなかったので
　　削除人が削除判断することで問題が発生しても善意の第三者
３．今後は明示的に別サイトとなったことから、法的なリスクや、そもそもの権限的な問題で
　　削除人の対応が困難

とそんな感じか。

そもそも2chの削除ボランティアはPINK板の管理者とは契約関係に無く、
今の状態を知っていて削除するなら最惡PINK板の管理者との間での
訴訟リスクも存在するよな。

今までは2ch管理者にPINK板の管理について委託されていたと思われていたため
2chの削除人は削除活動を行えたが、そもそもそれが誤解である以上
2chの削除人に削除活動をする理由自体が無く・・・・。

>>309
受付が2chで云々なんてのはPINK板の問題で知ったことじゃない。
例へば「2chへの削除依頼はYahoo掲示板でどうぞ」とか書いたら孫氏に
2chの管理責任が発生するのかと、そういう話でな。

419 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:14:59 ID:is8Br3H90

＞ピンクＢＢＳ
＞　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるのとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。

と書いているのに、以下ではPINKちゃんねるにまで言及しているのはいいの？
＞３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞スレッド
＞　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
＞　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

＞６． 連続投稿・重複
＞、アスキーアート
＞　顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。

420 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:18:07 ID:Nav0bNG/P

ひが消し忘れてるだけw

421 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 14:18:47 ID:38uT+2SQ0

>>416
ひろゆきはどうか知らんが、普通はあのガイドライン見れば
PINK板の管理業務について博之が委託を受けてると捉えるのは
自然だから委託を受けてる博之にお伺いを立てるのは当然じゃね？

422 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:22:27 ID:Nav0bNG/P

独自GLは頓挫だね　
2chガイドラインで対応できる感が支配　→　立ち消え

423 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:32:12 ID:2KIyY75C0

JIM家族でBBQでもやってるんかなあ
ダディクールにあいそうだし

424 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 14:35:10 ID:38uT+2SQ0

しかし、何も週末に突然言わんでも・・・。

Jimさんと電話して落としどころ話しとくとかしてからやりましょうよ。＞ひろゆき
なんでも正直に書けば良いってモンじゃないですぜ。

425 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:35:52 ID:7NGXYUCm0

>>418
>受付が2chで云々なんてのはPINK板の問題で知ったことじゃない。
>例へば「2chへの削除依頼はYahoo掲示板でどうぞ」とか書いたら孫氏に
>2chの管理責任が発生するのかと、そういう話でな。

2chの削除依頼はYahoo掲示板でどうぞ、と2ch側が言うだけなら孫氏に責任は発生しない
しかし孫氏がYahooの中で2chの削除依頼を受け付ける場所を用意し、Yahooの削除担当者に2chの削除垢
を与えて削除活動させていたら、責任は発生する
そこまでやって2chとは何の関係もありませんと主張したところで責任から逃れられるわけがない
そういう話でな

426 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:39:37 ID:oUglhkjY0

現状でpinkの削除垢が生きている状況は非常に怖いと思う。
2chは削除問題に関知しないのに、削除人は削除出来てしまう。

ようは、完全オリジナル脳内マイルール削除が出来てしまうってことでしょ？

427 ：雉虎＠案内人 ★ ：2006/07/01(土) 14:43:22 ID:???0

削除人はひろゆき個人から削除作業を委託されているわけで、
そのひろゆきがbbspinkは俺と関係ないって言ってるんだから
もうbbspinkの削除作業は一切できないよね。普通に違法行為。

まぁ必要ならbbspinkの運営者が何かアクションするんでしょう。
それとも削除しない掲示板の大規模実験でしょうかｗ

428 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:47:01 ID:PaQkNX6N0

>>421
でも事実今になって関係ないよって断言してるわけで、
そのお伺い受けた時に具体的な話がでてればなあってことです。
ここで今言ってもどうにもならないことですけど。

429 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:47:58 ID:gh28mbYm0

ひろゆき

2ch検索でのモリタポは2chもBBSPINKも共用ですけど、その部分については？

430 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:49:19 ID:2KIyY75C0

>>それとも削除しない掲示板の大規模実験でしょうかｗ

これ考えるとしばらくJIMさんが出てこないのも面白いかもｗ
１ヶ月くらいほっといてみません？ｗｗｗｗｗ

431 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:50:22 ID:KpvFJ31v0

2ch検索はブラジルの管轄だから関係ないでしょ

432 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:51:59 ID:loMBSuYAO

つうかさ、削除なんてのは、
削除したことより削除しないことの方が
対外的に問題になるんだから、
引き継ぎもしない内に削除停止してどうするんだよ…

433 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:53:45 ID:ivD63t4a0

今までもピンクで「２ちゃんでは（ｒｙ」って発言すると
「２ちゃんじゃない」ってお約束ツッコミがあったけど、
それでもはっきり言って本当に別物だと考えてた人は少ないんだろうなあ。
エロ話も出来る２ちゃん＝ピンク　って思ってた。

434 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:54:00 ID:oUglhkjY0

>>432
”2chの削除人”が全く他所の掲示板の削除するのも不自然だよ。

435 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:54:58 ID:2KIyY75C0

>>432
だって管理人の意志表示もないのに勝手に削除したらダメじゃん
あくまで今いるのはひろゆきから垢もらった子だけだし

436 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:56:19 ID:Nav0bNG/P

実験終了とともに、お取りつぶしの流れ。

437 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:57:27 ID:cyexvh7d0

削除しようとしまいと訴えられようと２ちゃんねるとは関係ありませんてことかと

438 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:57:47 ID:2KIyY75C0

>>433
妖精板にいる子は少なくても別物だと思ってたと思うよ
でひろゆきとJIMさんとの間に管理に関する委託が当然あるものだと勝手に思ってた
いわゆる”常識”ってことで

439 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:58:18 ID:PQCbnZaJ0

PINKが別の掲示板と言う事は、２ｃｈで公に葉鍵ネタやっていいんだよね。
他所の掲示板に押し込めるのも変でしょ。

440 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:59:06 ID:2KIyY75C0

>>439
エロで削除対象だけどね

441 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 14:59:21 ID:38uT+2SQ0

>>425
というか、責任云々はJimさんとひろゆきの間の契約の問題だと思うんだけど。単純に。
ただ管理業務の委託契約が終了したとかと同じ話じゃないの？
契約終了に対してシステム側の対応が遅れたとしてもそれは管理責任が殘る根據には
到底なりえないと思うんだけど。


また、現在は削除依頼を投稿できる場所は存在しても
削除依頼を受け付ける場所は存在しないんじゃないかな？
だって削除人の判断は許可されてないもの。受付に至らないでしょ。

ただ、BBSPINKの削除依頼が現在2ch掲示板上に投稿できることに
ついては2chの技術的な缺陷だと思うので修正することを推奨する。

442 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:59:24 ID:KpvFJ31v0

PINKは削除、LRや板設定の変更、Rock登録、スレ一覧復帰も停止でFA?

443 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 14:59:58 ID:CjODQAZe0

>>439
全面削除でｗ

444 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:00:18 ID:PaQkNX6N0

>>439
それは「葉鍵板でやってください」が「2ch外でやって下さい（＝2chでは禁止です）」になるだけじゃね？

445 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:00:24 ID:ivD63t4a0

>>438
削除人でもなんでもないただの利用者なんでよく分かってないんですが、
今まで「ひろゆきとJIMさんとの間に管理に関する委託」ってのは
何かあったんですか？　まったくなかった状態？

446 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:02:15 ID:CjODQAZe0

ＰＩＮＫ関連の削除依頼スレを削除してしまえば？＞削除人さん達

447 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:03:39 ID:KpvFJ31v0

こんな問題も

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/760
＞760 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/07/01(土) 14:40:08 ID:BDRYnHR20
＞ローカルルールでエロネタなんかをbbspinkへ誘導しているのはこれからどうなるんだろう。
＞
＞>２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
＞>なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。

448 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:05:10 ID:oUglhkjY0

俺はJIM某さんのこと知らないし、考えとかわからない人の下では
活動したくないから、pinkはジェンヌさんの指示通りにする。
pinkからはもう撤退します。

449 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 15:06:55 ID:38uT+2SQ0

>>445
元々、あたかも2chの延長のように板が成立していたので
当然あると思われていた。

普通は如何に鍵が開いていても良いよって言われて無いのに
家の中に入って冷藏庫の中のものを勝手に喰ったりしないよね。
同様に、委託も無いのに板をガンガン管理するなんてことは無いだろうと・・。

450 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:08:27 ID:gh28mbYm0

>>447
あちゃー。

ひろゆきどうすんの？全部LR見直しですか？

451 ：Jimmy：2006/07/01(土) 15:09:15 ID:CTf1g/1w0

>>431
うおっうおっうおっ
（Seeing you in action is a joke）

452 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:09:26 ID:2KIyY75C0

>>445
あったかどうかはわかんないけど今までの現状から当然あるべきものだと思われてた
ところがあるべきものが実はなかったってだけ

453 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:10:04 ID:1nqpDpfA0

>>444
GLのどこに引っ掛かるのよ？

454 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:11:02 ID:PaQkNX6N0

>>445,449
要するに、ひろゆき氏がもともと持ってた家をJIMさんに譲り渡したけど、
ひろゆき氏はひろゆき氏が所持していた時には
「好きに入って冷蔵庫の中のもの勝手に喰ったりしていいよ」と言っていたので
JIMさんに渡った後も特に何も言われてないから同じようにしていいんだろうと思ってたら、
そんなことないよってのが現状？

455 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:12:05 ID:3E4xr8Sp0

>>427 さん
＞bbspinkは俺と関係ないって言ってるんだから
＞もうbbspinkの削除作業は一切できない

これはそう思いますし、２ちゃんねる削除人が他サイトの削除を行うのは
私も不可解に思いますが、
そのご本人が個々の削除人個人の自己責任において自由と仰ってるので
できるのではないでしょうか、物理的に現在もできる状態かは知りませんが。
>>430
特に面白いこととかあるのかな・・疑問・・
迷惑行為・迷惑投稿に関しては
すべて自己責任ということに変わりはありませんし、

身逃がせない犯罪を犯せば当人が書類送検か逮捕されるだけですし
他人の権利を侵せば民事裁判に引っ張り出されるリスクと
それに負けるリスクを常に背負うわけで、
鯖を落せばその損害賠償請求に応じなければならないリスクを常に負うでしょうし、すべて為した本人に跳ね返ってくるだけですから。

ある意味すべて予想できると思います。
あとは、掲示板が宣伝投稿で埋まるぐらいでしょうか・・

456 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:12:11 ID:PaQkNX6N0

>>453
個人的な予想だから聞かれてもわからん
余計なこと言ってごめん

457 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:14:26 ID:ivD63t4a0

>>454
わかりやすい！
なるほど、大体状況がつかめてきた！

458 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 15:15:15 ID:38uT+2SQ0

>>454
というか、ひろゆきの下宿だと思って散々飲み食いした揚句、
「実は他人の家なんだよね」とか言われた気分。

459 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:15:22 ID:gh28mbYm0

>>431
ブラジルはひろゆきの会社でしょ？

460 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:15:44 ID:T7MLm7+n0

>>449
今まで数年間、そういう体勢だったので
お互いの暗黙の了解が成立してたと見なされるんでは。

他人の家でも、その家の人が冷蔵庫あけて食べてるの承知しててそれを長年見逃していたら
犯罪として立件しないだろうし、今までのはそういう事になるんじゃないかと。
訴えられても最終責任のひろゆきに行くだけだし。

461 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:16:54 ID:PaQkNX6N0

>>458
そんな感じですね

462 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:17:48 ID:gh28mbYm0

管理人の違うBBSPINKの板を新設したりしてたたにし ★=ぴんく丼 ★=FOX ★さんは？
なんでこんな騒ぎになっても顔出さないの？

裏で連絡取り合ってる？

463 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 15:17:56 ID:38uT+2SQ0

技術的、システム的にはアカウントは存在するので削除活動は可能ですが、
2ch削除人によるBBSPINKに対しての削除活動は
国内では不正アクセス禁止法に抵触する可能性がありそう。

いやはや・・・。

464 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:19:17 ID:7NGXYUCm0

>>441
JIMとひろゆき間の契約の問題と対利用者に対する責任は別物
今はひろゆきが、bbspinkには責任持てませんと公に意思表示を
しただけの段階
しかし現状、利用者がbbspinkの投稿を削除するためには
2chで依頼し、2chの削除人に消してもらう以外には方法はないという現実がある
その現実は、ひろゆきがこれまで受け入れてきた体制で、
実態は今のところ変わってないのだから、ひろゆきが
bbspinkの責任を負わなくてすむようにするためには、
実体を変える必要があるという事
ジェンヌから削除を中止して下さいとアナウンスは
あったが、今も一部の削除人は2chから発行された削除垢と
キャップを使ってbbspinkの削除依頼に応対し続けてるしな

465 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:20:29 ID:2KIyY75C0

>>455
今までの状況が変化してどうなるかわかんないから面白いんです
こんな大きな掲示板で扱ってるのが法規制がかかりやすいアダルト系、それがま
ったく管理がされてない状態
一度見てみたいし妖精のスレが残ってれば怨嗟の声を聞いて楽しむことができるｗ

>>458
ちょとワラタ

466 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 15:22:01 ID:38uT+2SQ0

>>460
今までについてはそのとおりだと思いますが・・・。
その状態ではなくなったという宣言が明示されてるのでちょっとねぇ。
Jimさんとひろゆきの間で何があったかは知りませんが。

>>462
結局は管理者同士の管理上の問題なので、多分Jimさんと連絡取ってるんじゃないの？
多分、普通はそうする。ここで書いても管理上の問題は解決しないしね。

467 ：桃色吐息 ★ ：2006/07/01(土) 15:22:26 ID:???0 ?#

>>330-331 >>336 >>404 が現状、ということでいいのかな。

まとめると、

・>>330 さん(以下79さん)が Jim に確認する手配をしている? (現時点では未確認)
・日本時間火曜朝まで、状況は動かない予感?

ということかしら。

ちなみに私が知っていることを書いておくと、
>>330 さんは http://ime.st/sakuraplus.com/ の中の人です。

468 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:22:26 ID:KpvFJ31v0

>>459
モリタポや2ch検索はブラジルのサービスであって2chには関係ない
Googleで2chのスレが検索できても問題ないのと同じかと

469 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:23:32 ID:gh28mbYm0

問題は削除だけじゃないし、BBSPINKの板設定やLR、その他全てこれからは
JIMさんにお伺い立てなければならないって事になるよね？

それともまほらさんの言う、対応可能な他の方=ぴんく丼 ★=FOX ★さんにお願いする事になるんでしょうか？

470 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 15:25:38 ID:38uT+2SQ0

>>464
管理者に直接言えばいいじゃん。
なんで2chの削除依頼板でしか依頼できないの？しかもそれが事実？
管理者の情報はWhoisで公開されてるしなんで依頼できないのか理解できないんですが？

2chではたまたま善意から2chのルールで削除するための場所、つまり
削除依頼板を設けて削除依頼を簡単に出せるように配慮してやってるけど、
普通はWebサイトにおける削除依頼はWhoisで管理者の情報引いて
管理者に對して直接削除依頼するのが当然でしょ。

もし、依頼者が馬鹿だからとか無知だからとかって話なら、それは理由にならんよ。

471 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:28:23 ID:48aq1EKx0

最初からはっきりさせてなかった大管理人様が悪いと言うことでFA？

472 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 15:29:37 ID:38uT+2SQ0

>>471
それは前提なんでアレだ。

473 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:30:05 ID:2KIyY75C0

>>464
いやもう２ＣＨの削除人にPINKBBSの削除を行う権限ないから
一部の人間が実際に消せるから消してるってのはチョンの不審船が発砲してきたからって
発砲許可なしに応戦してる自衛隊員みたいなもの

474 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:30:39 ID:Qbqx7M6m0

>>471
ＦＡでよろしいかと・・・

ついでにＶＩＰもどうにかできないもんかのー？

475 ：削除屋＠小太郎 ★ ：2006/07/01(土) 15:30:39 ID:???O

>>405
500円ぐらいなら私が買ってもいいですよ。

476 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:30:52 ID:PaQkNX6N0

>>471
472が言う通りFAではなく前提

477 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:31:01 ID:Xh4mlRHG0

削除の注意を　読み直して来い

478 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:31:03 ID:gh28mbYm0

>>468
Googleで検索できる云々の話とは違うと思うんだが・・・。
検索できる場所を直接鯖から得ているわけだから。
JIMさんに許可を取ってやってるんだろうから問題ないのか、これからも継続するのか。継続してくれるなら何も言わない。
スレ違いになるので終わりに。レスありがと。

479 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:31:28 ID:3E4xr8Sp0

>>464
＞現状、利用者がbbspinkの投稿を削除するためには
＞2chで依頼し、2chの削除人に消してもらう以外には方法はないという現実＞がある
そうではなく、もう少し前向きに考えるべきかと思います
２ちゃんねるとは関係の無いサイトという位置付けが明確になったのですし
独立の道を歩むよう考えていくことが必要なのではないでしょうか、

例えば、PINKの管理人さんに発奮してもらって、
その上での話しになりますが
削除なり規制なりの独立した運用システムを作るとか、
こうなった以上、ずるずる２ちゃんねるの削除システムに依存するのはどうかと思いますし、現実に依存できないところまで来ていますよね。

480 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:32:40 ID:KpvFJ31v0

ひろゆきは問題を自覚してなかったよね
PINKとはまったく関係ないと言うなら
hana=mogeraや投稿確認メッセージとか、、、

481 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:34:40 ID:yvQeYWvA0

・当初「名無し」さんの名前を決めることになったときに、候補をいくつか出して、その中からひろゆきさんが決めたのはなんだったんですか？

・ボラさんの名前に、ピンク系のHN（白河さやか★さんとか輝く季節への案内人★さんとか）がいて、
そのHNを運営側も認めていたとかはどうするんすか？　ボラさんのHNも変更？

・sports2サーバはサーバ管理が違うらしいですけど、こちらもひろゆきさんは責任負わないんですか？

482 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:35:14 ID:2KIyY75C0

>>480
とりあえず削除の件から判明したことから順々にやっていくしかないよ

483 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:37:16 ID:7NGXYUCm0

>>470
IZUMIよ、お前がそう思いたいのはわかるが、責任問題ってのは
そういうものじゃないんだよ
やったことややっている事に付随してくるのが責任だ

俺が書いた事が理解できないのなら、近くの弁護士とかに聞いてみ
そしたらお前が言ってる事が世間で通用する理屈なのかどうか
法的な見解を解説してくれると思うよ
思い込みだけで力説する今のIZUMIにはおそらく理解できない話だろうから
俺はこのレスでIZUMIとの会話は終わりにする

484 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 15:37:49 ID:38uT+2SQ0

>>481
その時は管理してたんじゃないの？
問題は今後だろ。

ただ、鯔のHNについてはようわからん。銃夢騷動じゃないんだから
それでHNを変えなけりゃならないなんて馬鹿な話にはならんだろう。

sports2はひろゆきが管理してるんじゃないの？ようしらんけど。
鯖屋が違うのは知ってる。

485 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 15:38:41 ID:8PjWNHIP0 ?#

２ちゃんねるって最初から出来上がっているものでなく、問題を乗り越えて
行きながら成長してきたと思うんですよね。
何か問題があることは当たり前の中、気づいた人が指摘したり訂正したり
して少しずつ良くしてきたと。これからもそうじゃないのかな。

486 ：桃色吐息 ★ ：2006/07/01(土) 15:39:16 ID:???0 ?#

>>481
第一段落
>>1 の書き換えまでは少なくとも名目上、管理人は「２ちゃんねると同じ」だったわけで。
問題は、>>1 の事象が起きた＊以降＊の取り扱いかと。

487 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:41:00 ID:ivD63t4a0

ＨＮは何使おうと別に関係ないと思うんだけど。

488 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:41:35 ID:2KIyY75C0

>>483
勝利宣言ってやつかｗ

489 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 15:41:51 ID:38uT+2SQ0

>>483
んなこと言われてもな。
発生する責任も根拠となる法も不明確、誰に対する責任かも
そもそもどこからその責任が発生してるかも説明できてないのに
感感俺俺に自分の意見を押し付けられても理解するほうが難しいですよ。

まぁ、つのる話もありましょうがお疲れさまでした。

490 ：名無しさんだよもん ：2006/07/01(土) 15:42:01 ID:bRM/m0zS0

>443-444

葉鍵ネタだからといってレスが皆エロってわけじゃないんだが…‥削除の根拠は何？
ギャルゲ板に現に現存する葉鍵系スレも皆潰しますか？

491 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 15:43:19 ID:/lKAJ9Y30 ?#

>>441
契約なんて元もとないですよん。

492 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:43:31 ID:cyexvh7d0

キャップはどうかなあ
解雇したけど制服回収してないみたいな感じもしないではない

493 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:44:04 ID:2KIyY75C0

>>490
そもそもギャルゲってエロゲとどう違うの？

494 ：削除屋＠cyan ★ ：2006/07/01(土) 15:44:45 ID:???0

編集人と発行人の概念を理解しないと。

ちゃんとした説明を書いているところ無かったけど、大体こういう概念。
http://ime.st/shingaku.nikkeihr.co.jp/Navi/contents/read/knowjob/0101.html

495 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:45:48 ID:2KIyY75C0

>>491
どうどうというなよｗ

496 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:46:04 ID:KpvFJ31v0

beについてはどうなん？
専ブラ使えばPINKでもbe付けられるけど
これからはアウト？

497 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:46:15 ID:muMEEwd20

>>491
そもそも２ｃｈと関係ないサイトの運営の話をどうしてここ（2ch）でやるのかと小一時間。

498 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:46:25 ID:gh28mbYm0

>>491
ひろゆき
契約もないのにBBSPINKの設定や削除権を与えてた問題については、一言お願いします。

499 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 15:46:52 ID:/lKAJ9Y30 ?#

おいらは>>470の考え派。

500 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:47:06 ID:gyzjNng30

雑魚運営がひろゆきに責任押しかぶせることができずに
アタフタというところまで読んだ

501 ：● ◆79EROOYuCc ：2006/07/01(土) 15:47:33 ID:PRbWpdhd0

Jimに「こういうことになってるんだけど、どうする？」という
メールは出してあります。
返信は、クビを長くして待つ。

日本時間の火曜の朝か、水曜の朝あたりじゃないかなぁとおもっていますけれども。

502 ：桃色吐息 ★ ：2006/07/01(土) 15:48:17 ID:???0 ?#

>>491
Only a verbal promise between Hiroyuki and Jim で、2000年12月から現在まできたと。

503 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:48:43 ID:2KIyY75C0

>>499
だったら>>35でいいじゃん
うんそ〜しよう♪

504 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:48:56 ID:cyexvh7d0

口約束かYO

505 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 15:49:40 ID:/lKAJ9Y30 ?#

>>498
元々、スクリプトのアップデイトなりのシステムが共通。
んで、pink側が阻止したければ、いつでも阻止可能。
ほいで、2ch側はシステムを変えてないので、そのまんま。

506 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:49:58 ID:Qbqx7M6m0

契約が全くないってのはちょっと眉に唾ですわな

507 ：桃色吐息 ★ ：2006/07/01(土) 15:50:13 ID:???0 ?#

>>501
おつです。

>>467 の「未確認」が確認できたということですか。
そうすると、あとは Jim さんからの回答待ち、ということで。

508 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:50:23 ID:7NGXYUCm0

>>488
勝利宣言なんかする必要ないだろ
単なる会話でw
ただ単に思い込みの激しいIZUMIには話すより自分で調べて
理解してもらったほうが早いと思っただけ

509 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 15:51:44 ID:/lKAJ9Y30 ?#

>>502
verbal promiseもなかったと思うですよ。

・Jimがオーナーに代わった。
・Jimはとりあえず、何もしなくていいとおもってた。
・おいらも何もしなくていいとおもってた。
・ガイドライン変えてなかった・
・ガイドラインを現状に合わせて変えてみた。
・bbspinkの中で問題が発生した。
・bbspinkの中の問題なので、bbspinkの中の人が決めないと進まない。
・でも、なぜか2chの人たちが気を揉んでいる。

510 ：root▲ ★ ：2006/07/01(土) 15:52:33 ID:???0 ?#

このレスはこっちのハンドルのほうがいいかな。

>>505
2ch側でシステムを変えろ、という命令がひ（りゃから出れば、
私としてはたんたんと実装するだけです。

511 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:52:36 ID:2KIyY75C0

>>505
JIMさんの管理がなってないってこと？
それに妖精板ではPINKのものも管理人として判断してたじゃん

512 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 15:53:15 ID:/lKAJ9Y30 ?#

したらばの場合。

・ライブドアがオーナーに代わった。
・ライブドアはとりあえず、何もしなくていいとおもってた。
・おいらも何もしなくていいとおもってた。
・ライブドアの中で問題が発生した。
・ライブドアの中の問題なので、ライブドアの中の人が問題を解決した。
・「がんばってるなぁ」と感じる外の人たち。

513 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:53:46 ID:j6YkJPQV0

>>505
> 元々、スクリプトのアップデイトなりのシステムが共通。
その共通のシステムを作ったのは誰？

514 ：root▲ ★ ：2006/07/01(土) 15:54:25 ID:???0 ?#

>>509
なるほど。

たぶんですが、ここにいる人の何割かは
「BBSPINKのことで、２ちゃんねるに悪い影響が及ぶのはいまいちだなぁ」
って思っていると思うです。

なので、

> ・でも、なぜか2chの人たちが気を揉んでいる。

ということになっているのではないかなと。

515 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 15:54:32 ID:/lKAJ9Y30 ?#

>>513
アップデイト系は誰なんだろう？
作者をいちいち確認してないです。

516 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:54:47 ID:gh28mbYm0

>>505
ありがとうございます。

それなら削除人がこれからも削除処理や設定変更を継続する事は、各々の責任の範疇で実行して構わないって事ですな。

pink側が問題だと思うならば阻止すればいい、作業を実施した人にpink側がどうこうする問題なだけで。

517 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:54:53 ID:TDOlfO510

困ってる人が〜の精神か

518 ：root▲ ★ ：2006/07/01(土) 15:55:41 ID:???0 ?#

>>512
つまり、したらばでいうライブドアのように、BBSPINK の問題は BBSPINK 自身で解決しろと。

519 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:56:06 ID:Qbqx7M6m0

オーナーが変わった時点で何かなかったのかと・・・

520 ：マイケル ：2006/07/01(土) 15:56:33 ID:xZpMy3d10

>>475
とりあえず、小太郎氏が５００円ならと管理人に立候補したわけですが、みなさんスルーはいけません！

521 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:56:52 ID:2KIyY75C0

>>514
いえ、削除人とか以外はねららしく祭りっぽいので遊んでる人がほとんどです

522 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:57:07 ID:KpvFJ31v0

Jimさんが来るまで体育座りで待機か

523 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:57:10 ID:j6YkJPQV0

>>515
そうなんだ、管理人の知らぬところでシステムをいじくってた人がいると
そういうことですね

524 ：root▲ ★ ：2006/07/01(土) 15:57:21 ID:???0 ?#

>>521
い
つ
もどおり、

と。

525 ：root▲ ★ ：2006/07/01(土) 15:57:40 ID:???0 ?#

>>523
↓
>>524

526 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 15:58:39 ID:48aq1EKx0

大管理人様がこんなに無責任でいい加減だと思ってなかった＿|￣|○

527 ：桶屋 ：2006/07/01(土) 15:58:59 ID:1POfn6l00

>>514
逆の人もいると思いますよ。

結局のところエンドユーザーにとっては、管理人が誰であろうと、
安心して読み書きできる環境があればいいのですから。

>>521
そうかも。(;^ ^

528 ：root▲ ★ ：2006/07/01(土) 15:59:03 ID:???0 ?#

>>526
↓
>>524

529 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 15:59:36 ID:38uT+2SQ0

>>509
本当の本当になにもしとらんかっただけなんか・・・（ぽかーん

530 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:00:09 ID:fcmbif490

>>512
>>518
となると、ここでこうやって話し合っていること自体が既にアレなわけですか

531 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:00:26 ID:48aq1EKx0

(´・ω・｀)・・・

532 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:00:42 ID:2KIyY75C0

>>526
じゃ〜いままでのひろゆきの行動を見て責任感ある人間だと思ってたのかｗ
てかひろゆきは

それに妖精板ではPINKのものも管理人として判断してたじゃん

に答えてよ

533 ：root▲ ★ ：2006/07/01(土) 16:00:52 ID:???0 ?#

>>530
↓
>>280 の第4段落

534 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 16:01:22 ID:gyzjNng30

名前消えてたな（＠ｗぷ

アメリカのサーバでも今までひろゆきが責任者だったときの分については
ひろゆきや下っ端雑魚運営は当然責任を問われるし、
日米犯罪人引き渡し条約だかというのがあったはずだよ（＠ｗ荒。
(1)両国の法律で刑罰が死刑か一年を超える懲役・禁固刑であること
(2)請求を受けた国の法律上、犯罪を行ったと疑われる相当の理由があること

535 ：root▲ ★ ：2006/07/01(土) 16:02:07 ID:???0 ?#

>>530 については、>>11 か。

536 ：● ◆79EROOYuCc ：2006/07/01(土) 16:02:21 ID:PRbWpdhd0

>>527

>結局のところエンドユーザーにとっては、管理人が誰であろうと、
>安心して読み書きできる環境があればいいのですから。

というのは、まったくその通りだとおもいます。激しく同意。
被っているユーザもいるだろうし。

ただ、要するに「自分とこのお掃除は自分でしようね」、というのもその通りなので、
週明けぐらいから、動き出すんじゃないですか。

537 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:02:24 ID:2KIyY75C0

豚さんまでｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!! wwwwwwww

538 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 16:02:42 ID:38uT+2SQ0

自分はPINKの方の利用者でもあるのでアレだ。

>>534
いつになく乘り遲れ気味でつね。（ﾌﾟ

539 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:03:03 ID:jVYVOH/20

うわ　急に油臭くなった

540 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:03:45 ID:gh28mbYm0

・bbspinkの中の問題なので、bbspinkの中の人が決めないと進まない。

具体的にひろゆきが理解してるbbspinkの中の人ってJIMさんだけ？住人も指してる？
住人はこれまで通り2chと同じく申請や削除依頼をするだけで運営に携われる人が音頭とらないとどーしよーもない。

541 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:04:40 ID:2KIyY75C0

>>540
だからみんなでわいわいがやがやしてるんじゃないか

542 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:06:06 ID:PaQkNX6N0

>>526
そのうち慣れる

543 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 16:06:17 ID:gyzjNng30

こうやってみていると、ひろゆきが「bbspinkについては責任を負わない」と
明言したくなった具体的問題は何かということがあまりはっきりしないな（＠ｗぷ

544 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:08:15 ID:2KIyY75C0

>>543
過去ログ嫁。（ﾌﾟ

545 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 16:08:48 ID:gyzjNng30

たとえばJimとの人間関係がおかしくなったとか、
夜勤との人間関係がおかしくなったとか、
または金銭面で何か問題が出てきたとか、
そういった具体的問題があってシステムを変えるというならともかく、
そうでもないようにも見えるな（＠ｗぷ

546 ：桶屋 ：2006/07/01(土) 16:08:52 ID:1POfn6l00

>>536
ですね。

もうメールは送っていただいているみたいだから、しばらくは静観で。(;^ ^


>>540
bbspinkの管理人が大枠の方針を打ち出したら、
他の人もいろいろ動けるようになるんじゃないかと。

547 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 16:09:40 ID:38uT+2SQ0

BBSPINKをそれっぽくする爲に必要なこと

・削除ガイドラインの作成。
・削除アカウント等鯔垢の整理。
・削除依頼板の作成。無くちゃ譚にならんわな。

こんな感じか。

548 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 16:11:29 ID:38uT+2SQ0

>>545
弁護士になんか言われたとかそういう話なんじゃないかな。
もしくは思いつきとか。

549 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:12:45 ID:KpvFJ31v0

>>547
運用系まるっと新設しないと機能しないぽ

550 ：名無しさんだよもん ：2006/07/01(土) 16:12:48 ID:bRM/m0zS0

>509
BBSPINKより２ちゃんねる内でより深い問題が起こっているように見えますがねぇ…‥
とりあえず
　・２ちゃんねるの運営ボランティアにはBBSPINKに関与する権利はない
　　（BBSPINKも運営ボランティアを募集するなら、兼務するのは個人の自由）
って事でよろしいでしょうか？

>493
作品中に明示的にエロシーンがあるのがエロゲ、暗喩で留まるのがギャルゲ、かな。
ただし明らかに薄いエロゲより濃いギャルゲの方がエロい。
結果、作品スレの内容を比較しても、下手なエロゲ系スレよりギャルゲ（やラノベやコミック系も）スレの方が
エロ度が高いことすらある。
間接描写で規制かいくぐるのには一日の長があるので、エロ要因での削除対象にもなりにくい。

551 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:12:50 ID:cFgB0nR20

>>547
それをできるのはJIM氏？夜勤氏？
ひろゆき氏はできないんだよね？

552 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:12:58 ID:gcM0tJXt0

これか？

シークレットタイム
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1149003873/

553 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:13:04 ID:Qbqx7M6m0

もしくは思いつきとか。
もしくは思いつきとか。
もしくは思いつきとか。
もしくは思いつきとか。
もしくは思いつきとか。
もしくは思いつきとか。

554 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:13:49 ID:gh28mbYm0

>>547
JIMなりぴんく丼が出てこなきゃ2番3番はできませんね、1番は秘密基地で出来るしやってるけど。

555 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:14:20 ID:PaQkNX6N0

>>547
今運営カテゴリの中にある板はPINKにも必要になるのかな。
運用情報板とか、規制情報板とか。議論板まではまだいらないと思うけど

556 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 16:14:29 ID:gyzjNng30

大国を治むるは小鮮を煮るが如しって言葉しってる？（＠ｗぷ

557 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:14:36 ID:5mJAk3m/0

>>548
まほらさんに言われて、齟齬に気づいただけだと思う。

558 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:14:48 ID:fcmbif490

…実際の問題だけになんだか難しいですねぇ。
とりあえず数日間は待機、と (`･ω･´)

>540
２ちゃんねるは10年ほどかけてこの規模になったが
PINKのほうは現段階で既に十分デカいからなぁ。
やっぱり何らかの連携や引きわたし作業は
そこそこ大きな規模で必要になってくるんじゃないですかね。
いや、それも甘すぎるかな……？

あんまり新設ガイドラインが厳しすぎても住人としては('A`)な感じですが

559 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:15:58 ID:2KIyY75C0

>>552
多分当たり
でも前は管理人裁定BBSPINKでもだしてたような？

560 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:16:21 ID:K0xR31Dl0

>>555
運用情報に相当する板はあるけどねー、、

561 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:17:08 ID:gh28mbYm0

PINKの管理人が出てきて★に「BBSPINKも2chと同じく作業していいよ」って一言あれば済むのにー。

562 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 16:18:27 ID:gyzjNng30

どういう意味にとるかは好き好きだけど、
bbspinkは内部の者がどういおうと一体のものと外からは
見られていると思うよ（＠ｗ荒


いきなりbbspinkは関係無い、と言ってもそう見る人も少ないと思う。
だったらメニューからbbspinkを全部消すぐらいのことをしないと、
両者が関係ないと見る人はあまりいないんぢゃないかな（‘ｗ‘）

563 ：削ジェンヌ ★ ：2006/07/01(土) 16:18:47 ID:???0

>>561
責任はこっちでもつから、の一言がないと意味がない気が。

564 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:19:04 ID:PaQkNX6N0

>>560
名前のせいかあんまり運用の板って認識浸透してないぽいけどね。

>>559
板名変更の時とかかな？

565 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:19:05 ID:cyexvh7d0

なにそのかわいい顔文字

566 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:19:08 ID:69HFcUTG0

2chで話してもしょうがないことですが
pinkのガイドラインは英語になる可能性もあるのでしょうか？
そうしたら依頼も英語でとか…どうでも良いですが。

あと別会社なので2ch内でpinkのURLに対して“荒らせ”と書いたら妖精の対象？

567 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:19:44 ID:gh28mbYm0

>>552
面白いものが出てきてる。。。
ひろゆきのレスも入ってるし。

いい機会だってことか？再編の。

568 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:20:02 ID:Tg4g3OJb0

８． URL表記・リンク
データ・画像
　著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
　エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。
　グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。
宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。
ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。

ピンクBBSはエログロ系に該当しないから２ｃｈからリンクはしてもいいと言う認識ですか？
それとも全年齢板だから、２１禁サイトのリンクはエロなんでダメになるの？
角煮なんか間接的だけどかなりキワドイわけだし

569 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 16:20:29 ID:gyzjNng30

http://ime.st/mixi.jp/view_community.pl?id=881517

対女子中学生仕様とかいろいろ開発してるんだよ（＠ｗぷ

＞５６５

570 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 16:22:37 ID:gyzjNng30

上場とか見越してbbspinkと完全に袂を分かつとか
そういう具体的事情でもあるのかな（＠ｗぷ

具体的事情が明らかにならない限り、
問題について語るにしても限界があるんぢゃないか（＠ｗぷ
問題に応じて解決方法が考え出されるのであり、
背景がわからないのでは問題を論じることさえ不自由だと思うよ。

571 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:23:03 ID:bRM/m0zS0

>559
今更騒いでも手遅れのよーな…‥
裁判になって、実績ベースで事実上の管理人と認定されたらオシマイでしょ？

やっぱり２ちゃんの問題でBBSPINK切捨てよーとしてるだけに見える。

572 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:23:18 ID:48aq1EKx0

削除する分には一任されていいんじゃない？
過去ログを軽く読むと、消してほしいものを消してもらえなかった人たちが
管理人告訴とかの行動に出たんではないの？

だから独立後のPINKは削除を厳しくすると、問題にならない方向で動けばいいと
2ちゃんねるではなくなったから削除はバンバンやりますよと

573 ：？：2006/07/01(土) 16:23:19 ID:2KIyY75C0

>>561
少なくても重要のほうのGLは法律が違うから直さないといけないような

>>564
いえ、削除要請の管理人裁定

ついでに名前いれ

574 ：削除マシーン ★ ：2006/07/01(土) 16:23:57 ID:???0

>>561
しかしそれがあっても要請板の管理人裁定案件の処理をどうするのか・・・
おりゃ、英語はでけんのよ・・・・

575 ：？：2006/07/01(土) 16:26:22 ID:2KIyY75C0

>>572
だんな〜もっといい手がありますぜ
もともとアメリカなんでひろゆき以上に訴えられるリスクは低いですから>>35
みたいにしちゃいましょうやｗｗｗｗ

576 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:26:56 ID:gh28mbYm0

>>574
削除しないから問題になったわけで、独自の削除GLを厳しくつくればいいんじゃないかなー？
ばんばん削除の方向で。鼬ごっこになるけど互いにすっきり気分爽快。

577 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 16:27:39 ID:gyzjNng30

＞もともとアメリカなんでひろゆき以上に訴えられるリスクは低いですから

それは甘いな（＠ｗぷ

578 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:29:19 ID:gh28mbYm0

口約束すらもないっていうならこの辺の問題も片付けてくれないと2chでも問題かと・・・ひろ（yr


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/760
>760 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/01(土) 14:40:08 ID:BDRYnHR20
>ローカルルールでエロネタなんかをbbspinkへ誘導しているのはこれからどうなるんだろう。
>
>>２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
>>なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/761
>761 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/01(土) 16:19:53 ID:axRdC1KK0
>誘導から削除へローカルルール変更、なんじゃないかな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/762
>762 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/01(土) 16:25:11 ID:kdnSCLZI0
>ひろゆきがPINKの管理人に許可をとったと一言貰えればOKかと思う

579 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:29:26 ID:TDOlfO510

７日ルール宣言とかもしちゃいけないのかな

580 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:30:52 ID:3uWzzD9V0

ガイドラインからもボード一覧やその他各種紹介からもピンクBBS関係の記述を全部消す。

削除人その他運営は一切ピンクBBSにノータッチ。

それによって生ずる各種損害は、全てことをうやむやにしていた西村博之が責任を負う。


これですっきり問題解決するじゃないか。
何を今更議論する必要がある？

581 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:31:43 ID:cFgB0nR20

ひろゆき掲示板の削除人がJim掲示板の削除をやってるのか？

582 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 16:32:23 ID:yvc5ReOE0 ?#

>>532
2chのガイドラインに即して答えることはできますよ。
bbspinkの基準はしらんですけど。

583 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 16:32:36 ID:8PjWNHIP0 ?#

>>574
完全に法人化して専門の職人を雇うかも知れないですし、無理に
２chサイドで削除する必要はないんじゃないですかね。

584 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 16:33:12 ID:yvc5ReOE0 ?#

>>540
Jimとか利用者とか広告代理店とかの利害関係者？

585 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:33:30 ID:2KIyY75C0

>>579
プロバイダ責任制限法がもとになってる基準っぽいですし

586 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 16:38:07 ID:yvc5ReOE0 ?#

>>578

「18歳未満」っていって、yahooにリンクするのと一緒でしょ。

587 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:39:15 ID:2KIyY75C0

>>582
ガイドライン云々関係なしに妖精板で管理人裁定だしてたことなかったっけ？

588 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:41:00 ID:Qbqx7M6m0

誰かに言わされている感が否めないのだが・・・

589 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:41:58 ID:rtSygoTy0

ひろゆきさんがBBSPINKに関する権限も責任ももってない、と言ってるのに、ひろゆきさんやら削ジェンヌさんの発言を根拠にしてBBSPINKで削除活動を行うとはこれ如何に。
YAHOOの掲示板の記事削除を、ひろゆきさんの発言を根拠にして「やっていい」なんてことは、ないと思うが。

590 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:43:22 ID:gh28mbYm0

>>586
それとは違うんじゃない？

管理者に確認を取る事を前提でLRにリンクを貼る事を許していたんだから。
BBSPINKに誘導しているLRは、ひろが口約束も何もしてないなら確認得てないって事では？
全部LRから外せば済む問題ですけど。

591 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:44:25 ID:3uWzzD9V0

なんで>>580を読まないのかと（ｒｙ

592 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:45:02 ID:cFgB0nR20

>>589
2ch削除人はYahooの削除はできないけどBBSPINKの削除は
できちゃうんだよね、現状

593 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 16:45:52 ID:gyzjNng30

（‘ｗ‘）＜これって一体何が背後にあるんだろうね
（＠ｗ荒　＜軒を貸して母屋でも乗っ取られるとかそういうのか？
（＾ｗ＾）＜いまさらbbspinkと2chは関係ありませんとかいってもな
（＾ω＾）＜メニュー一緒だしな
（＾ｗ＾）＜それってつまり

　　☆　　　★　　　☆
　　 ＼　　｜　　／
　★──（’ｗ’）──★ 　　＜腐れ縁！！
　　　　／　｜　＼
　　　☆　　★　　☆

（‘ｗ‘）＜ぶわっはっはっは
（＠ｗ荒　＜ぶわっはっはっは
（＾ｗ＾）＜ぶわっはっはっは
（＾ω＾）＜ぶわっはっはっは

594 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:47:18 ID:3uWzzD9V0

ピンクの削除作業は完全停止が妥当だろうな。
削除依頼スレごと削除して、復活は無し。
面倒なことには手をつけないに限る。

595 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:48:00 ID:rtSygoTy0

>>592
「できること」と「やっていいこと」は違うでしょ。
お菓子の食べ方知ってるからって、コンビニで店の商品食べちゃイカンでしょ？

596 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:48:22 ID:d0ozwGOo0

>>594
実際のところそれはそれで面倒な話になる予感が

597 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:48:36 ID:2KIyY75C0

>>590
よく１８歳未満お断りで選択肢でNO選ぶとYAHOOに飛ばされるやつあるでしょ
あれもYAHOOに確認なんてとってませんよ
リンク張ること自体は自由ですから

598 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:49:26 ID:wMWutSRE0

マシーン氏の素敵な誤爆に誘導されてきました
なんかややこしいことになってるのね

599 ：？：2006/07/01(土) 16:50:10 ID:2KIyY75C0

>>598
kwsk

600 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:52:00 ID:wMWutSRE0

>>599
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1151721755/8

この依頼はpink関係ないんだけどねｗ

601 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:53:06 ID:jw3dtoBp0

シークレットタイム
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1149003873/

はったりｸｿﾜﾗﾀ

602 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 16:53:38 ID:gyzjNng30

（＠ｗ荒　＜今mixiにあるゼロ社員の日記検索して背後事情を検索してるんだけど
（＾ｗ＾）＜へえ、何かわかった？
（＠ｗ荒　＜女性社員が一人東京の方に来てたくらいしかわからないな
（‘ｗ‘）＜それぢゃしようもない
（＠ｗ荒　＜ゼロの給料日が５日だってことはわかった

603 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:54:00 ID:2KIyY75C0

>>600
食欲と性欲は関係あるのですよ

多分

604 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:56:58 ID:gh28mbYm0

>>597
いやいや確認をとる事を理由に2chではルールとして決めてたのに、
BBSPINKには口約束もないのに誘導をしてたんでしょ、って事。

確認がない事を理由にサイトをLRに乗せる事を拒否した例があるかは知らないが。
確認もなくていいならいくらでもLRで誘導してもいいんだと。

リンクフリーを盾にとるならその辺は自由にできるんでしょ？ひろゆきの言を借りれば。
なんか違うか。

GL7を元に誘導から削除にLR変更でFAか・・・。

605 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:57:58 ID:cFgB0nR20

>>595
たしかにコンビニで商品「勝手に」食ったらイカンよね。
「勝手に」BBSPINKの削除をしたらどうなっちゃうんでしょうね？

606 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 16:59:09 ID:gcM0tJXt0

>>573
要請板ではないけれど、pink板に対する管理人裁定

削除議論板雑談＆質問スレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/247252

2004/02/23 19:14 bbspinkでの雑談板と専用板

607 ：＼｛＋∀＋ ｝／456 ◆eOoLuJuDIA ：2006/07/01(土) 17:00:08 ID:rwkFDGZo0 ?#

ファッキン油豚

608 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:00:15 ID:gh28mbYm0

>>605
管理人の許可無しに削除した不正アクセス法とやらですか？
アメリカでは別の名前かも知れないが。

609 ：606訂正 ：2006/07/01(土) 17:02:07 ID:gcM0tJXt0

削除議論板雑談＆質問スレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/247-252

2004/02/23 19:14 bbspinkでの雑談板と専用板

610 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:02:56 ID:2KIyY75C0

>>604
いまいち論点が把握できませんが別に確認を取る必要もないかと

611 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:06:36 ID:3E4xr8Sp0

私も確認など必要ないと思います。

なぜ必要と思うのか？

612 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:08:48 ID:TeGjmdCU0

脂ｸｻ━━━━━(｀Д´)━━━━━ッ!!!

613 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:15:28 ID:pD8vOddh0

そうだ
削除依頼板のTOPにも、今はbbspinkの削除処理が困難とかの文言を
付け加えておいたほうがよくない？

614 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:15:48 ID:gh28mbYm0

それじゃひろ的にはLRにBBSPINKを含む他サイトのURLを載せる事は
サイト管理者の確認を取らなくても、LR変更の手順に則っていれば載せていいという公式見解でFAですね。
エロ下品をBBSPINKに池とするのも、GL違反で削除とするのも。
レスありが�dでした。

>>610
>>611
今までのLR変更ではそーゆうお約束だったからです・・・。

615 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:16:04 ID:GaucZkm80

>>612
反応するなよ、一緒に増えた変な名無しにもなｗ

616 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:19:25 ID:rtSygoTy0

「LRに誘導貼ってもいいけど、相手にはちゃんと確認してね」が2chのルール。
「リンクなんて勝手に貼っても無問題」が世間のルール(?)

2chのﾙｰﾙ的にマズイんじゃない？　っていう問いかけに 一般的には大丈夫、という返答をしている気が。

話がｽﾞﾚてないかい？
聞きたいのは「2ch的にはどうなのよ？」って事でしょ？

617 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:20:08 ID:2KIyY75C0

>>614
それはLRを判断する人の個人的な判断基準のような

618 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:23:12 ID:SbUjZLaU0

＞・でも、なぜか2chの人たちが気を揉んでいる。

そりゃ多くの住人が2chいったりPINKにもいったりしてるからな
2chしか見ない人がどれだいるか調べた事もないだろ

619 ：削除大将 ★ ：2006/07/01(土) 17:23:52 ID:???0

ここまで読んだが後出しジャンケンを見たような気分だ。

620 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:25:09 ID:yIcV6Fcz0

地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるのとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。


こう言う表記があって
yahoo掲示板
　yahoo掲示板は２ちゃんねるのとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。
はないから、ピンクＢＢＳやまちＢＢＳが２ｃｈとなんらかの提携関係でもあるのかと思われるのは必然では？
少なくともyahoo掲示板よりは指定してるだけ近しい関係にしか見えない

621 ：削ジェンヌ ★ ：2006/07/01(土) 17:26:14 ID:???0

>>620
自分のサイトにフレンドリンクをつけるようなものでは？

622 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:30:19 ID:gh28mbYm0

>>616
その通りなんですけどね。
>>617
個人的基準か管理人と共に決めた基準なのか調べられるはずもなく。
ひろゆきの一見した考えが>>586で変わらないなら、リンクフリーでいいよって事になる。

他に管理人が変わる事による問題をいきましょ・・・。

623 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 17:31:39 ID:38uT+2SQ0

「2chたたきは1chの方でお願いします。2ch内では電波になります。」
とかガイドラインに追記してみてはどうか？

624 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:31:55 ID:rtSygoTy0

ひろゆきさんへ

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

６． 連続投稿・重複
アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。

８． URL表記・リンク
データ・画像
　著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
　エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。



ざっと見、これだけ消し忘れ。

625 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 17:33:10 ID:38uT+2SQ0

>>622
漏れとかはガイドラインとLRが矛盾したときはガイドラインを元に判断するので
LRはある程度変でも対応可能だけれども・・・。

626 ：？：2006/07/01(土) 17:33:26 ID:2KIyY75C0

>>623
まだ存在するんか？

627 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:35:27 ID:9Shqi+eA0

>>626
種厨腐女子さんの為のBBSと化しております

628 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:36:06 ID:chJsUEYJ0

>>534
名前が消えると（＠ｗ荒マークも消えるのは一体どういう仕様なのかね？（＠ｗぷ 

629 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 17:37:31 ID:38uT+2SQ0

>>628
あぁ、それ、2ch側のスクリプトで語尾に自動で挿入してるから。

630 ：？：2006/07/01(土) 17:39:44 ID:2KIyY75C0

Ｗや∀は好きですが種は見る気にならない

631 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:43:14 ID:SbUjZLaU0

「コンビニの商品を勝手に食べていいか」
って例えはちと違う気がする

「もともと自分が所有して家を人に譲った後も勝手に掃除しにいく」
が適当かと

632 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:46:20 ID:PCNU5bLg0

燃える漢は黙ってG

633 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:50:50 ID:kQ8Dg99I0

東京kittyは40歳で初めて知ったGoogle Earth で遊んでろ

634 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:53:03 ID:NR7JXdzo0

雑談が支配的になってきたようですな

２ちゃんねるの話は収束
後はbbspinkで

ってことでいいんじゃねーの

はーい解散ー

635 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:53:06 ID:vV/Ldh3t0

>>621
んー、フレンドリンクな感じっつーことは
ピンクBBSから、コテハン叩きは最悪板でってリンクもそのままで問題ないねー

636 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 17:53:47 ID:rtSygoTy0

>>631
流れを整理して考えてほしいな。。。

問題なのは、そんなとこじゃなくて、他人のものなのに、ひろゆきに「掃除していいの？」って聞いて「いいんじゃね？」って言われたから「じゃあ、いくか」って言ってるとこなんでは。

例えば、私に「ひろゆきさんちのうまい棒食ってもいいか？」って聞かれて「いいんじゃね？」って答えたからといって、現実には良い訳ゃないよね。
自己責任で云々言ってる削除人さんは、それと同じ事をやってんじゃないの？　ってハナシです。

637 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:02:04 ID:gh28mbYm0

>>635
LRに関するリンクはそんな判断だろうね。

しかし今後BBSPINKに関するLR変更やリンク変更・申請・板設定・広告規制・削除依頼etc・・・変えたくとも全部停止な罠・・・。
はやいとこ管理人なんとか決めてくれ。。。

638 ：削除屋＠小太郎 ★ ：2006/07/01(土) 18:02:13 ID:???O

種死はスクライドスタッフで作り直してほしい。

639 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 18:11:23 ID:sbf7Z9Hc0 ?#

>624
どこすか？

640 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:11:53 ID:/OFf/96Z0

pinkのサーバに削除人のアカウントを設定しているのはpinkの権利権限が
ある人であるはずなので、削除をすることは不正アクセスにはならない。

設定したのが管理権限の無い人であるとしたら、そっちの人が不正アクセス。

不正アクセスで行なわれた不正な設定に騙されて削除をした人の法的な
立場はどうなるんだろう？
不正アクセス禁止法には書かれてなかったと思うから、一般の法原理に
基づくと思うのだけれど。

641 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:14:00 ID:rtSygoTy0

>>639
仕事はやっ！！w

乙でした〜

642 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:14:36 ID:cyexvh7d0

ﾜｰ

643 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:15:23 ID:gh28mbYm0

>>639
こーゆーことには早いのね。。。

644 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:16:36 ID:/OFf/96Z0

bbspinkは何らかの提携サイトである？

他のサイトと比べて優先的地位がある？

ただの友達のサイト？

645 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:22:10 ID:/OFf/96Z0

ローカルルールからpinkへのリンクの話だけど、他サイトへのリンクに
そのサイト管理者の許可が必要とされているのは、利用者の多い2chから
大々的にリンクする事の影響を配慮した自主的取り組みなんだけども、
bbsmenuとかからリンクしている時点でそんなものに意味は無いので、
ローカルルールの可否基準の趣旨・目的等を考えれば、改めて許可を
取ることなくリンクして構わないはず。
あとは、変更人がそういう応用的な判断をしてくれるかどうか、かな。

646 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:27:13 ID:B//A+BR50

暫定でもなんでもいいからとりあえず当面の管理者だか統括者を
決めとくべきじゃないのか？　じゃないと何も出来んだろ

647 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:28:17 ID:/OFf/96Z0

システムの現状認識はこれでよい？

・2chとpinkは共通の掲示板システムを使用している
・2chが各鯖に配布しているシステムを、pinkも採用している
・2chは、pinkへ配布しないようにできるが、していない
・pinkは、2chから受け取らないようにできるが、していない
・使用許諾などの合意は無く、無断及び黙認

648 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:28:34 ID:PaQkNX6N0

21歳未満に対する配慮とかどうなんだろうって感じ

649 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:29:13 ID:PaQkNX6N0

648->>645

650 ：ひろゆき ：2006/07/01(土) 18:31:53 ID:sbf7Z9Hc0 ?#

当面の管理者だか統括者はJimで決まってるわけで。

651 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:33:44 ID:gh28mbYm0

>>650
その統括者から権限を委任されてるぴんく丼との連絡はとれたんで？

652 ：削除耕治 ★ ：2006/07/01(土) 18:35:27 ID:???0

……で、結局GL7だけが違うの?それとも全体が違うの?
今の記述ではGL7だけが違うように読めるんだが。

653 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:36:37 ID:/OFf/96Z0

＞648
配慮したかったら、menuと同じように「21歳以上」とか書いとけばいいんでね。

654 ：名無しの妙心：2006/07/01(土) 18:36:53 ID:A0lIlgsA0

>>652
７の文言が根拠となって、他の部分の処理に際しても、
PINKにおいては「ひろゆきが全責任を取る」という形を
取れなくなる可能性が高い、という感じ？

655 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:38:39 ID:rtSygoTy0

現行の削除人さんから、BBSPINKの削除権を取りのぞく
BBSPINK内だけで通用する削除権の発行

これは、出来るのかな？
とりあえず、ぴんく丼なり、BBSPINKの運営に関われる人に話が通らないと、進みようがない。

656 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:40:47 ID:NR7JXdzo0

というか、２ちゃんねるの削除人がbbspinkの削除処理を行う根拠が
無くなったって話だろう。
どうしても削除したいなら、削除してよいかjimに確認しろ。

657 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:41:28 ID:B//A+BR50

>>650
やっぱりJimなんだ
じゃあ　>>651については？
つーか　ぴんく丼がbbspinkの暫定管理人ってこと？

658 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:41:46 ID:gh28mbYm0

>>650
リンク削除したのとついでに21禁って追加してくれません？

７． エロ・下品
ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるのとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。

↓
ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは21歳未満の入場、閲覧、参加は禁止である、２ちゃんねるのとは別の団体です。
　管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。

659 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:42:50 ID:+vqdWVkm0

ひろゆきが管理人ではない掲示板の話に
いつまでもGL７だけ違う？とか、なぜこだわるのだろう。

660 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:44:20 ID:gh28mbYm0

21禁ってのはよく18禁と勘違いしたり、20歳で成人ならOKという日本の法律で足を運ぶ人が絶えませんから。

661 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:45:07 ID:0SfMb6n90

大人の実況板やえっちねた板で無修正画像のリンクを見掛けるのですが、
摘発されたりするんですか？

662 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:52:51 ID:HpoohjYZ0

隣の家に空き巣が入っているのを見掛けるのですが、
摘発されたりするんですか？

663 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:52:57 ID:2KIyY75C0

>>660
21禁はBBSPINKのルールですんで2CHがそこに気を使う必要はないかと

664 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:54:29 ID:JzkrLrfe0

>>652
今のところ新しいPINKの削除ガイドラインが無いので
以前のGL7以外は準ずるで行っていたのにPinkの管理人が異を唱えていないのでそのままかと。
PINKの管理人は削除活動を停止して下さいとも何も言っていない（言ったのはPinkに権限がないと自分で言ったひろゆき
なので活動をやめないといけない理由も無い）現状ではね。

665 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:54:33 ID:PaQkNX6N0

>>661
それこそここで聞く問題じゃないと思うよ

666 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:55:19 ID:PaQkNX6N0

>>663
誘導するなら気を使って欲しい
しないなら気を使う必要はない

667 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:55:30 ID:nscnE7730

２ｃｈとは関係ない板なら２ｃｈで話をしても意味が無いと思うんですけど違うの？

668 ：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ ：2006/07/01(土) 18:57:51 ID:???0

（１）今のピンクＢＢＳの管理人はJIMさん（日本語話せない）
（２）JIMさんもしくは通訳の人から、今後の方針に付いての説明とかは、現時点では無い

JIMさんは土日休みとかですかね？
なんか情報不足な状況

669 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 18:59:03 ID:PaQkNX6N0

>>667
元はと言えば>>11

670 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:00:24 ID:+TA+dKr50

とにかく通訳を用意するんだ

671 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:02:03 ID:M/mSIs980

現状のまとめ（その２：その１は>>647）
○２ちゃんねる
　・現状と変わらない。ただし、「何故か」BBSPINKの削除依頼スレなどが多数存在している。
　また、「何故か」BBSPINKに対しての規制なども行っている
○BBSPINK
　・削除ガイドラインがない　→　削除基準が不明に
　・削除が（実質的には）できない　→　今までの削除人は２ちゃんねるの削除人となるため
　・アクセス禁止などの処理システムが一切ない
　・また「何故か」２ちゃんねるの●を買うと過去ログが読めたり、スレが立てやすかったりする

672 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:02:33 ID:0Rr2tyRs0

>>582
＞2chのガイドラインに即して答えることはできますよ。
＞bbspinkの基準はしらんですけど。

自分でGL書き換えるまでは２ちゃんに準じてやってたのに、それは通らないでしょ（ｗ

673 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:03:12 ID:onufMX3i0

昔懐かし、ローマ字さんと翻訳さんを思い出した。

674 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:06:04 ID:2KIyY75C0

>>670
通訳の人ならさっきから時々顔をだしてガイドラインを書き換えたりしてるじゃないですか

675 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:11:41 ID:3E4xr8Sp0

>>667 さん
それは２ちゃんねるの削除人さん方が絡んでくるので敢えて>>11
としたと思うのです。

削除人さんだけではないです、規制関係の鯔さん方もかかわって来ます。。
PINKの削除や規制を２ちゃんねるボランティアが行っていた、
ということで
PINKと２ｃｈのラインを明確にした現在、話し合いや、意見・認識のすりあわせが必要になってくるので２ｃｈ内で行う必然性があります。

676 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:13:37 ID:Nav0bNG/P

７９氏が既に　鳩とばしてるよ？　>>501 で

677 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:14:15 ID:0Rr2tyRs0

結局、自分のわがままがどこまで通るか試してくる糞ﾎﾞﾀﾞの戯言にみんなで付き合ってるわけね？

678 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:14:51 ID:WNRW3eTj0

>>650
ねぇ　ほんとにJimなの＜統括する人

そこさえ怪しく思ってしまうｗ

679 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:15:50 ID:PCNU5bLg0

ジムボタンはキミだ〜♪

680 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:17:29 ID:pKwvdCAE0

☆★☆日本語→英語スレ　PART 253☆★☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1151717579/
■2ch英語→日本語 スレッド Part 142■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1150967942/

このスレの人達にお力を願うか。

681 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:18:49 ID:+TA+dKr50

>>674
ビジネス英会話もいけるんすかねぇ

682 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:22:53 ID:JmZY0oZe0

ひろゆきさん　　　　　　Jim さん
　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
┌────────────┐
│ 掲示板管理のボランティア　│　※ 2ch と bbspink はボランティアに処理を委託。連絡は 2ch 内で。
└────────────┘
　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　2ch　　　　　　　　　　　bbspink

こういう風には出来ないの？

683 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 19:24:28 ID:gyzjNng30

ここの議論見るだけで
2chとbbspinkが無関係だという主張が完全に無根拠だということが
バレバレだな（＠ｗぷ

684 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 19:26:05 ID:gyzjNng30

ボラ雑魚運営を全員虐殺して、
形式上削除等に関する組織を
会社組織にして業務委託という形をとれば問題解決だろ（＠ｗぷ

685 ：▲ ◆SANUKI/VII ：2006/07/01(土) 19:27:45 ID:cqqvLXR+P ?##

油豚でハムつくりてぇなぁ

686 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 19:27:50 ID:gyzjNng30

鯔という存在自体がそもそもbbspinkと2chの癒着ぶり、
同一性ぶりを象徴しているわけで、
両者を切り離すためには削除組織、bbspink、2chをそれぞれ
別の法人にするしかないね（＠ｗぷ

687 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:29:15 ID:tAnI9cLf0

>>684
お前の鯖機で委託してくれって落ちか（＠ｗぷ

688 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:29:38 ID:3E4xr8Sp0

>>682 さん
そのような不自然な形より

ひろゆきさん→２ｃｈボランティア→２ｃｈ

Jim さん →PINKボランティア→bbspink

このほうがスマートではないでしょうか？

689 ：？：2006/07/01(土) 19:30:51 ID:2KIyY75C0

>>685
作ってもいいけどそれ食べたい？

690 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:32:25 ID:suW+YHJt0

PINKボランティアより、専属の削除人を雇った方が普通だと思います
ヤフーとかも専属ですよね

691 ：root▲ ★ ：2006/07/01(土) 19:44:35 ID:???0 ?#

ピンクＢＢＳは２ちゃんねるのとは別の団体です。

「のとは」 => 「とは」 かな。

692 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:46:56 ID:3E4xr8Sp0

「とは」ですよね。おそらく。
わたくしもそこに違和感覚えました。

693 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:47:58 ID:JmZY0oZe0

>>688
いくつかの掲示板にまたがって管理を行うグループを作るんです。
んで、そのグループに 2ch や bbspink などは管理の委託を行うと。

ちょうど、ビルのオーナーと管理団体が別にあるみたいな形で。
ＡビルのオーナーとＢビルのオーナーは別だけど、管理団体はどちらもＣ社、みたいな。

694 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:50:24 ID:PaQkNX6N0

>>690
雇う程PINKは儲かっているのですかい？
ヤフーはオークション参加費やらショッピング関係でそれなりに収入あるだろうけど
何となく土俵が違うような気がする

695 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:50:37 ID:Sr6tXK3y0

ピンクＢＢＳよりPINKちゃんねるの方がよくない？

2chBBSより２ちゃんねるがしっくりくるでしょ

696 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:56:11 ID:PCNU5bLg0

PINKちゃんねるに賛成ﾉｼ

697 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 19:56:18 ID:pKwvdCAE0

じゃこれで変更お願いしますひろゆきさん

PINKちゃんねる
　PINKちゃんねるは21歳未満の入場、閲覧、参加は禁止である、２ちゃんねるとは別の団体です。
　管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。

http://www.bbspink.com/　のリンク先名もBBSPINKであって、
PINKちゃんねるって単語は使われてもピンクBBSって単語はないしね。

698 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:00:11 ID:pKwvdCAE0

PINKちゃんねる
　PINKちゃんねるでは21歳未満の入場、閲覧、参加は禁止です。また、２ちゃんねるとは別の団体です。
　管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。

この方がわかりやすいか。
21歳未満のエロはどこでって質問は無しで。

699 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:01:38 ID:3E4xr8Sp0

>>693 さん
なぜそのような複雑な形態を望むのでしょうか？
例えば私は２ちゃんねるが大好きなので、
２ちゃんねるのボランティア活動をさせていただいています。
しかし、PINKには思い入れがありませんし、あまり興味もありません。

逆に２足のわらじを履いている方もいらっしゃると思いますが
管理者も違う、方針も異なります、
そもそも別のサイトですから、混同させる必要はないのではないでしょうか。

PINKは独自にPINKを愛する利用者方からボラさんを募るか、
エージェントを雇うなりするのが筋ではないでしょうか。

700 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:09:02 ID:M/mSIs980

>>699
人材が不足しているからね。
例えば削除人。
レス削除から始まってスレ削除を貰うのに最低１年ぐらいはかかっている。
今の削除人が全員２ちゃんねるに残れば（２ちゃんねるは）問題ないけど、
活動量の多い削除人が抜けると２ちゃんねるも困るでしょ。

ゆくゆくは独自削除人というのも良いかもしれませんが、いきなり別にするのは
ちょっと無理があるような。

701 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:10:02 ID:XoYwjHD90

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1149395742/329

じぇんぬさんはまだ完全撤退には踏み切るな、と言ってるように読んだけど
管理人はjimからのお願いがあればpinkの管理引き受ける気はあるんですか？

702 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:16:44 ID:jf7x5HMD0

>>701
ひーさんのことならやだって明言してるじゃない。

703 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:19:07 ID:3E4xr8Sp0

>>700 さん
PINKボラさん、２ｃｈボラさんを分けたところで
それまで２ちゃんねるとPINKの双方の活動をしていた２ちゃんねるボラさんがハイさよならといって消えてしまうとは思えません。
そもそも２ちゃんねるの削除人は２ちゃんねるのボランティアさんですし。

仮に消えてしまったら新たに
人材を発掘していけばよいだけと思います。

704 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:21:53 ID:XoYwjHD90

>>702
そうなんだけど、じぇんぬさんと管理人の間でそういう話があったのかと思って。

705 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:21:57 ID:gcM0tJXt0

海ちゃん

706 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:27:54 ID:DwKbblCx0

>>705
削除○王ってこと？

707 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 20:29:45 ID:38uT+2SQ0

>>683
削除人にとってはそれらが無関係かどうかというのはあまり重要じゃないんだよな。

708 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:43:44 ID:y8PwMIrX0

ええい。Jimさん出て来るんだ。埒があかない。
ついでに最近覚えた日本語を披露してくだしあ

709 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:46:23 ID:gXfLSbg30

久しぶりに『モン・スール』を読んだ。

思わず大声で笑ってしまった。

710 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/01(土) 20:50:13 ID:38uT+2SQ0

きづきあきらは精神衞生上よろしくないので読まないようにしている。

711 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:55:39 ID:luAPo+Vc0

とりあえず、Jimさんから「bbspinkの削除作業は２ｃｈ削除人に委託します」と一筆貰いさえすれば今まで通りになるんだろ。

712 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 20:58:15 ID:pKwvdCAE0

>>711
削除だけでなく板設定とか板名とかその辺も。
まほらさんがたにし★が新設したアダルトV2の名称を変更してよいか
ひろゆきに聞いた事から始まったんだし。

713 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:00:55 ID:yPb9h5Hg0

>>711
2ch削除人が動くには、その上でひろゆきさんの正式な許可が要るのでは。
「自己責任で〜」発言では、正式な許可とは言えんだろうし。

ひろゆきさん通さないと、依託も何もあったもんじゃない。

714 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:01:36 ID:SbUjZLaU0

>>711
そうすると裁判沙汰が起きた時は誰が被告になるのでしょうか？

715 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:01:38 ID:XoYwjHD90

>>711
jimがそう言ったところでひろゆきが嫌だと言えば（現状そう見える）意味がない。
少なくとも２ｃｈ上で受け付けるというのは無いんじゃない？

716 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:07:57 ID:3E4xr8Sp0

>>711 さん
bbspinkの削除作業は２ｃｈ削除人に委託します。
だけでは・・

少なくとも

「PINK内での全責任をPINK管理人が負い、さらに削除人の行動についてもPINK管理人が責任を負います」とPINK管理人さんが仰って保証してくださらない限りどうにもならないと思いますが・・

717 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:12:49 ID:/yqf/X1G0

まとまるまでは、大人の時間をメニューからはずしといたほうがいいんではないかと。

718 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:12:49 ID:3E4xr8Sp0

それにしたって
なんで２ちゃんねるの資源に依存するの？
という疑問もわいてくるでしょう

719 ：削ジェンヌ ★ ：2006/07/01(土) 21:16:50 ID:???0

>>701
完全撤退はいつでも出来るので
bbspinkのえらいひとのお話待ちでいいかなあ、と。
責任はbbspinkで持つから、削除は今までと同じでﾌﾟﾘｰｽﾞと言われたら
削除人がそのまま続けることに問題はないと思うわけです。
bbspink側がそれを拒否or独自で削除システムを作るよ、とかになったときは
完全撤退せざるをえないかなあ、と。

720 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:18:42 ID:nMo5cldCO

なんのしがらも無いジムだかのトコは手伝わない。
委託されようとも、管理人が「お手伝いしたい人だけお願いしますです」と
言った所でジムとやらにはなんの魅力も感じない。
派遣かよ。

721 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:19:13 ID:0Rr2tyRs0

そもそも、夜勤が鯖の面倒を見る条件がBBSPINKの設立だったことを踏まえれば
いまさら責任を放棄できるものでは無かろうに

722 ：削ジェンヌ ★ ：2006/07/01(土) 21:19:27 ID:???0

とりあえず先が分からない今は、依頼者さんが二度手間にならないようにしておこうかな、と。

723 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:20:26 ID:luAPo+Vc0

＞「PINK内での全責任をPINK管理人が負い、さらに削除人の行動についてもPINK管理人が責任を負います」とPINK管理人さんが仰って保証してくださらない限りどうにもならないと思いますが・・

それって、Jimさんがbbspinkの管理人になった時点からそうなんじゃないのですか？
管理人ってのは、つまりは何か起こった時に責任を取る人なんですから。

724 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:20:46 ID:8vadhiah0

>>520
「じゃあ500円でいいや。そのかわり3年は潰さずに維持しろよ」と言われたら、たぶん
「ｲﾗﾈ」と言う方に500円

725 ：pc051160.f1.octv.ne.jp＠削除屋Ｘ ★ ：2006/07/01(土) 21:23:26 ID:???0

一日たってもこの程度の話だとは予想してました・・・
この先、決定が無いままで私が削除処理したもの、もしくは残したもので
なんかあった場合訴えるなら私を訴えていただきたいかと。
つーか、ひ（略　このままだとまずいですよ・・・

そういうわけで私は要請板の処理を続けさせていただきます。
私を訴える際のリモホとプロバメアドは晒しておきますので。
プロバメアド　sakujyox@f1.octv.ne.jp

726 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:25:05 ID:yXlFFqI30

とりあえずpinkの削除人を新たに公募するのがいいかと。

727 ：？：2006/07/01(土) 21:26:45 ID:2KIyY75C0

プロバのメアドが削除Xかよｗ

728 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:28:48 ID:nMo5cldCO

訴状の送り先も頼むわ
管理人が同じセリフ吐いた時とは大違いだな。
お前の覚悟はその程度なんだよ
削除エックスの侮辱と取れる物言いにお前個人を訴えたいヤツはたくさんいる。

729 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:29:36 ID:XoYwjHD90

>>719
なるほど、そう急くなて感じですかね。
どうもでした。

730 ：bbspinkのえろいひと ：2006/07/01(土) 21:29:59 ID:JDLHKJ6+0

>>719
呼んだ？

731 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:30:00 ID:3E4xr8Sp0

>>723 さん
２ちゃんねる削除人がPINKの削除判断を行うことに付随する責任問題について
保証しているJIMさんの署名入りの文章なりがどこかに在るのでしょうか？
現状、その意思さえわからないと思うのですが。

それが無い限り、削除人が訴えられたら、勝手に削除作業していた削除人さんが責任を問われる事態も出てきます。

事後、PINK管理人さんが、それは２ちゃんねるの削除人さんが勝手に判断したので私は知りません。といわれればそれまでのような。
もちろんPINK管理人の責任も問われると思いますが、削除人も道連れです。

732 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:38:48 ID:NR7JXdzo0

俺は削除整理不要論者かつpink利用者だけども、
素朴に疑問なんだが

２ちゃんねるの削除人はお前らの権限が確定していないbbspinkで余計なことをするな

と言ったら、俺の言っていることはどうなのかな？かな？

733 ：削除屋Ｘ ★ ：2006/07/01(土) 21:39:52 ID:???0

帯広ケーブルテレビジョンが光ケーブルの募集するときに
新規のメアド５つまでくれるって言ったんでいただきました。
728さん、ネットで自滅するお馬鹿さんはたいていそうおっしゃいますね（笑）
こちらのスレッドはその手のスレッドはありません。
私は単にこのスレッドの主旨に沿って書き込みしだだけのこと。
スレ違いです。

734 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2006/07/01(土) 21:40:11 ID:R7/dFCNP0

ξ´･ω･｀ξ　まぁ、jimおじちゃんの意見や見解が出てくるまでは、
↓これ↓を見て和んでいましょうよ。
http://ime.st/www.cat-kingdom.com/cm/asx/cm_long.asx

この手の問題は、当事者双方の意見や見解が出てもいないうちに
外野が建設的な話をしようとすればするほど、
憶測や感情論などが多く入り混じっちゃってグダグダになるだけっ(素

735 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:41:31 ID:yPb9h5Hg0

>>725
ちゃんと筋は通そうよ。

736 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:42:16 ID:d0ozwGOo0

>>732
現状ではまずまず妥当な意見かと思いますが
この先のことはさっぱり分からんのでまあ何とも

737 ：削除ふぶき ★ ：2006/07/01(土) 21:44:05 ID:???0

責任の所在が違うサイトの削除依頼を
同じ場所にいつまでもおいておくのはどうなんでしょう。

分割は早急に進めた方がいいと思います。
すぐには板分割できないでしょうけど、スレだけでもさっさと分けたほうが。
>239でも書きましたけど、依頼者さん（特に当事者依頼）のためにも。

738 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:44:47 ID:f67Fr09v0

またひろゆきが責任逃れか。
まちBBSもPINKBBSも２ちゃんねるじゃん

739 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:46:55 ID:luAPo+Vc0

>>731
２ｃｈで、ひろゆきが訴えられたケースで削除人までその累が及んだことはありましたっけ？
法人等から削除依頼が出されて、それに応じなかった削除人が責任を問われたことって。

740 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:48:34 ID:LvwVUO8E0

>>733
スレ違いでもないんじゃない？

ＢＢＳＰＩＮＫの削除について訴える等の問題がありましたら
削除屋Ｘが責任ととります
連絡先　（メルアド）

と、このぐらいの告知が要請板にいると思う。

741 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:49:18 ID:SbUjZLaU0

PINKを良くしようと削除人なったやつもいるだろ
ID:nMo5cldCOみたいに管理がひろゆき以外なら手伝わねー
なんて奴の方が少ないと思うわ

管理が違うといいながらPINKの削除依頼も受けてたのも
それは削除人が勝手にやってたんで自分は知らんというスタンスなのかな
そんな管理人になんの魅力を感じているのやらID:nMo5cldCOは

742 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:49:32 ID:TDOlfO510

>>739
>>21
絶対ないとは言い切れないって
ジェンヌさんも言ってるだろ

743 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:50:25 ID:fMPD/tk40

>>712
これまでにもbbspink各板の板設定の変更とか板名の変更とかは何度も何度も行われてきたわけですが、

それらの変更をひ（ｒｙは承認してきたのですか？

744 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:52:11 ID:2KIyY75C0

>>739
本来消さないことによって削除人が訴えられるリスクが存在するんです。
でもひろゆきが責任取るってことを宣言してるんでそこが担保されてると
おそらく発信者情報を渡さないってことだと思いますけど

745 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:53:38 ID:0Rr2tyRs0

>>1や>>356以前、書き換える前の削除ガイドラインが書かれた時点から何も変わってない罠。
なぜそんな削除ガイドラインを設けたのか？なぜいまさら責任を放棄するのか？
さっぱり意味不明。了解不能。

746 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:56:26 ID:MGAHx73a0

2chにも、まじめな奴が増えたな。

747 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:56:34 ID:HtJsx4Wr0

昔ひろゆきが言ってた記憶がある、２ｃｈが潰れるとしたらエロが原因になるって言ってたね。
だからでしょ。

748 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 21:58:06 ID:2KIyY75C0

>>746
管理人がどう言おうとここがうちらの城だってことでしょ

749 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:00:44 ID:hB426wUC0

ピンクの管理人をJIMに変えたのは、なんかあった時に責任を押し付ける為だったんじゃないのか？
はっきりしたことを何も決めてないってなんなんだ。

750 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:02:42 ID:0Rr2tyRs0

>>747
だったら鯖を夜勤に提供させる条件であるBBSPINKなど、初めから設けなければ良かったのでは？
書き換える前の削除ガイドラインの存在自体がBBSPINKの存在を前提にしているのだから
いまさら責任を放棄するのはいかがかと思うが？

751 ：pc051160.f1.octv.ne.jp＠削除屋Ｘ ★ ：2006/07/01(土) 22:05:30 ID:???0

740さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/149
これでよろしいでしょうか。
要請板全般ということで書き込むスレはありませんので
これでご勘弁いただきたいかと・・・

752 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:05:46 ID:pKwvdCAE0

それはほら、ひろゆきがいい加減だから。

753 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:09:39 ID:suW+YHJt0

JIMさんがピンクＢＢＳを閉鎖するというのなら、Ｘさんに任せて欲しいとか無責任な事を思った

754 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:10:00 ID:TDOlfO510

>>751
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1151592765/231
どれを消したのか削除報告はきっちりするべきでわ？
ログ見れば誰かわかるんだろうけど

755 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:11:13 ID:3E4xr8Sp0

>>737 さん
私もそのようになったときは混同を避け、区別が必要と思いますが
>>719 さんの仰るとおり今は、待ち　と思います。
今後どのように話が転がるか観極めてからでも遅くないと思います。

>>739 さん
２ちゃんねる削除ガイドラインを観てみてください。
＞削除人には何の責任もありません。
＞２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。

と、誰でもわかる形で明記され保証されています、

削除人が訴えられることも無くひろゆきさんが裁判に臨んでいます
それはそのような理があってそのようになっていると思います。

756 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:14:24 ID:3E4xr8Sp0

755ですが、>>755 に補足です
ガイドライン抜粋に追記です

＞もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。

757 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:16:25 ID:luAPo+Vc0

>>755
＞削除人が訴えられることも無くひろゆきさんが裁判に臨んでいます
＞それはそのような理があってそのようになっていると思います。


つまり、bbspinkにおいてはJimが全ての責任を負うということを明確にすれば良いのでしょうね。
Jimをbbspinkの管理人にした時に、それをはっきりさせておかなかったのはミスだと思います。
今からでもその旨の確認をして貰って、今まで通りに削除を行って欲しいものです。

758 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:18:06 ID:yPb9h5Hg0

とりあえず、現時点において、BBSPINKでの記事削除が出来る人間は大勢居るが、正式に許可されている人間は管理人とされるJIM氏以外、誰一人として居ないという事に、いい加減気付いてほしい。

759 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:20:16 ID:0Rr2tyRs0

はっきりさせなかったのではなく「管理人は同じですが」「その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。」
と明記したんじゃないの？

760 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 22:21:12 ID:8PjWNHIP0 ?#

bbspinkの依頼を２ちゃんねるの削除ガイドラインに照らし合わせて
判断するのもどうなんだろうね。

761 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:21:32 ID:SbUjZLaU0

>>758
それを最初から気づいてる筈のひろゆきが何もしてこなかったのが問題なんです

762 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:23:46 ID:M/mSIs980

>>755
でも、昨日からの対応を見ていると、急に
＞２ちゃんねるの削除の責任は、個々の削除人が負います。
と修正されて「おらしらん」という対応をされそうで怖いんですけど。

763 ：桃太郎 ★ ：2006/07/01(土) 22:24:06 ID:???0

すごく全部読んでないけど、参戦してみるの巻

764 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:24:50 ID:yPb9h5Hg0

>>761
この後に及んで、自己責任で削除を続けるとか言ってる削除人も問題だよ。

765 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:26:55 ID:SbUjZLaU0

>>764
自己責任で削除できる状態のままにしてるのは問題じゃないのか？

766 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 22:27:36 ID:8PjWNHIP0 ?#

場合によっては勝手に削除したことでjimさんから訴えられるとか・・・

767 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:28:57 ID:/UQnZO1e0

ここは、やはり削除は全面停止なのでは　？

削除人が個々の判断で削除してるのは問題

768 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:29:51 ID:yPb9h5Hg0

>>765
削除できる=削除していい、ではない。
それが問題だと思うなら、俺に聞かずに自分で言ってくれ。

769 ：？：2006/07/01(土) 22:30:26 ID:2KIyY75C0

別に個々に責任で削除する分には問題ないでしょ
問題あるとするならそれはひろゆき、もしくはJIMさんが勝手に対応すればいいだけで

770 ： ◆HFGVBeMRf. ：2006/07/01(土) 22:32:43 ID:8PjWNHIP0 ?#

情報が少なすぎかな、、>>734でも見て和むとしよう。

771 ：削除牡丹 ★ ：2006/07/01(土) 22:43:27 ID:???0

管理者からの新しい指示が出るまでは現状（>>1より前）維持という認識で〜。

772 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:44:25 ID:91mcqVug0

>>763
参戦は全部読んでからにしてください。慌てなくともスレは逃げない。

773 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:45:25 ID:pKwvdCAE0

ひろゆきが来たら>>695-698のお伝えお願いします落ち。

774 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:46:43 ID:pD8vOddh0

削除屋Ｘ ★氏の心意気に感動した！

775 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:50:26 ID:M/mSIs980

>>773
寝言は寝て言ってください。
ひろゆきはBBSPINKにはノータッチなので、何でひろゆきに要望するのやら、
意味が全然さっぱりちっとも少しもわかりませんよ。

776 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:53:41 ID:MGAHx73a0

Jim作業待ちって事では？

777 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:54:37 ID:SbUjZLaU0

>>775
それは、ひろゆきが言う事で
お前が代弁することじゃないな

778 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:55:39 ID:muMEEwd20

>>775
２ｃｈのガイドラインの文面、だからではないでしょうか、775さん。

779 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:56:14 ID:KpvFJ31v0

>>775
2chのガイドライン表記の話でしょ

780 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:58:16 ID:M/mSIs980

勘違いしてたorz。
スマソ＞773

781 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 22:59:45 ID:luAPo+Vc0

なんつうか、今回の騒動の発端からして疑問があるのだが。

>>712
アダルトV2板以前にも、ピンクのオリキャラ板とかが作られた時にも板名の変更申請は行っているわけで、
その時はbbspinkは関係無いなんて言われることも無く申請は通ってたわけで。

じゃあ、その時に申請を承認したのは誰なのよって聞きたいわけで。

782 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 23:00:32 ID:BatMZBQn0

GLの修正してるなら、ついでになりきりネタなんでもあり板もGL3から外す板のはずなんだから直してくださいよ

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・なりきりネタなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

783 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 23:03:25 ID:/UQnZO1e0

　　　　　　　　　　　　　　　却下　　スレ違い

784 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 23:04:11 ID:PzReVH2fP

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1150052911/171,174

ほほう。

785 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 23:07:55 ID:pD8vOddh0

>784
ほーう
それで済むとでも思ってるのかねぇ

786 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 23:14:10 ID:DglNAAUz0

★ＢＢＳＰＩＮＫ閉鎖か！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/

787 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 23:16:48 ID:2yOfXLKX0

>>784
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

788 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 23:19:10 ID:/QslM6tn0

今帰ってきた。誰かまとめて

789 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 23:21:19 ID:4oUXiPtB0

>>788
Jimさん待ち。以上。

790 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/01(土) 23:26:25 ID:suW+YHJt0

もしくはJimさんの代理人待ち

791 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/01(土) 23:35:18 ID:gyzjNng30

雑魚運営たちがひろゆきに見捨てられてアタフタしてるまで読んだ（＠ｗぷ

792 ：削除屋＠小太郎 ★ ：2006/07/02(日) 00:03:56 ID:???0

>>724
そんな約束はする方が無責任でしょ。
来年の事を話すだけで鬼が笑う世の中です。

793 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:06:25 ID:TUwr8brE0

>>764さん
>この後に及んで、自己責任で削除を続けるとか言ってる削除人も問題だよ。

>>151の２
＞責任の所在がはっきりするまで、全ての削除を中止する。
これは、個々の削除人さん次第の問題。

794 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:11:50 ID:+VglM/lH0

>>793
何を根拠に、誰に許可もらって、削除活動をするつもりなんだろうね？

795 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:16:58 ID:U6FZUiK10

>>794
誰にも禁止されてないからでしょ。

796 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:18:48 ID:+VglM/lH0

>>795
すごい理屈だ。。。

797 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:21:07 ID:n+BtVCBV0

>>301

798 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:22:31 ID:TUwr8brE0

>>794
ああー、確かにそういう点では>>153になってしまいますよね。
しかも>>154ひどい！

ひ氏が>>151の３で
＞責任の所在は明らかで、
って言っていますよね。やはり待ちなのでしょえか。
たまりますよ〜〜

799 ：麒麟 ◆KRN///47r2 ：2006/07/02(日) 00:23:59 ID:2xk5bL2K0

?('A`；　≡；　'A`)!＜　どうでもいいよ

800 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:27:50 ID:TUwr8brE0

>>301
和訳したらこんなんなりましたよ。

おい、jim-サナトリウム!!
この素晴らしいビデオはあなたのもとへ送られます。
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=PxTyjentRso
真珠湾がそうであるヤンキーとの性交は再び攻撃しました。
HAHAHAHA!!

801 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:28:24 ID:nDu3CzJx0

PINKの削除で何か問題があったらその責任はひろゆきでいいじゃん
よその家の戸も空けられる鍵をばら撒いたのはひろゆきなんだからさ
Jｉｍが鍵を変えてないのは自分のせいじゃないとか言うなら
ひろゆきとＪｉｍで争えばいいことです

802 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:31:30 ID:ck2fVhP20

とりあえずBBSPINKで公募を出そう。

「ボ金を集めて新管理人を買おう」

主旨：ひろゆきがダメになった(ダメだった)

候補：アメリカの洪水で人生が駄目である人とか
　　　　インドの地震で人生が駄目である人とか
　　　　上野公園にいて人生が駄目である人とか
　　　　とりあえず当座が優先される人。
　　　　定期的に５年に１度位何らかの連絡の取れる人。

協賛：２ｃｈ管理人ひろゆき殿

という感じで

803 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:33:15 ID:JDEsB3f60

部屋を引っ越したのに合鍵は持ってて
もう別の人が住んでるのに平気で合鍵使って部屋に入って掃除してるみたいなものか

現在の住人（ＪＩＭ）から訴えられる可能性はあるけど、それでもいいならＸたんガンバレ

804 ： ◆CharmyZC3Q ：2006/07/02(日) 00:34:47 ID:a5gfAML+0

>>798
pinkの責任者であるジムさんがどうしたいのかがわかるまで進展しようが無いですね。。

805 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:35:18 ID:FMuBNyhV0

>>803
＞部屋を引っ越したのに
新築のときからだよ。
そして当時から同じ管理人、同じ基準と明記されていたよ。昨日までは。

806 ：Sonic Guide：2006/07/02(日) 00:36:03 ID:/Gz4Q81I0

>>800
Suck my COCK.

807 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:36:16 ID:Wlk2C6Rg0

>>792
いやぁ、今の世の中無責任な奴ばっかりで鬼大爆笑ですなぁ
政治家・企業家・教師にサラリーマン・・・約束だらけの日本人総無責任時代っすか？

808 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:38:15 ID:/Gz4Q81I0

植木等ブーム再び

809 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:43:37 ID:TUwr8brE0

>>802
えっちねたに勃ててきますた

810 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:46:04 ID:BSaAYTxz0

そもそも、えちねたの削除人って削除してた？
電番ぐらいは消えてるの見た事有るけど、それ以外は全てスルーな気が
全く削除されない糞板だと思ってたんだが

811 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:46:10 ID:v//8vFzg0

>>809
板違いなもん立てるなバカタレ。削除人も削除できないのに。

812 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2006/07/02(日) 00:47:10 ID:???0

>>796
利用者が少しでも使いやすいようにと活動してきたわけで、
今さら管理人が云々言ったところで別に大勢に関係ないと
思いますけど。

その気持ちや考え方を拠り所にする限り、そんなに悩むような
話じゃないと思ったり。。

管理人にお伺いを立てた事がない削除人の方が多いんじゃ
ないんでしょうかね。実際のところ。１回くらいはメールした事は
あるかもしれないけど、返事もらえなかった人の方が多いのでは？

であれば、実質的な活動において、問題があった場合には
アカウントが停止されるという形で意思表示がされてきたわけですし、
bbspinkでも同じようなもんだと思いますけど。

削除しない事で訴訟は起きる事はありますけど、削除した事で
訴訟が起きる事はないです（普通にガイドライン相当の判断を
している限りにおいては。そういう意味では、削除ガイドラインは
実によく考えて作られていると思いますが）。

管理人が責任もてませんから削除しない方がいいというのはいい。
自分は困ってる人のために削除を続けるんだというのもいいでしょ。

けど「削除しないのが妥当だ」とか言ってる人の理屈がよく判らん。
本当に管理人のためだけに活動してきたの？そういう人って。
理屈だけを並べると、なんか誰の許可得てやってるの？という話も
判らなくはないが、逆に今までそれを許容してきたのもｂｂｓｐｉｎｋな
わけで、つまりは「２チャンネル相当のルール（エロ・下品以外）で
やってもらう事を許容」し続け、恩恵にあずかってきたわけですよね。
そこに大きな変更が生じるとは思えません。
問題が生じるのは、削除要請板で削除しない場合の判断のみかと。

813 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:48:02 ID:vtq9uxQz0

>>807
タイラーを呼べｗ

814 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:48:54 ID:v//8vFzg0

>>810
BBSPINKで投稿数1位と2位の大人の実況板・えっちねた板は
削除人が滅多に来ない事で有名な板ですが何か。

レス削除は最近来てくれる人いたけどね。
電番・荒らし依頼は板関係ないで削除してくれるし。

815 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:49:14 ID:+VglM/lH0

>>812
BBSPINKの削除ガイドラインって、どこにあるのよ？
提示してみて？

816 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:52:09 ID:s44qj/5H0

なもんはねぇよ　
くだらねぇこと言ってんじゃねぇ　わかりきったこと聞きやがって　胸クソわるい。

817 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:53:55 ID:BSaAYTxz0

>>814
やっぱ削除人来ない板なんだね
こんな板いらなす

818 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:54:08 ID:v//8vFzg0

過去レス>>640にあったけど

>pinkのサーバに削除人のアカウントを設定しているのはpinkの権利権限が
>ある人であるはずなので、削除をすることは不正アクセスにはならない。
>
>設定したのが管理権限の無い人であるとしたら、そっちの人が不正アクセス。

他人の掲示板に書かれた事を削除する事では裁判に繋がりようがないんだから、
困ってる人を助けたいと思って活動する鯔の方は、これまで通り自分の判断でお願いしたいものです。

819 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:54:43 ID:X9JnUQrb0

名無しの外野ですが、なんか緊張感が足りない悪寒が

削除依頼が処理されない状態でBBSを稼動させているのは
洒落にならん話なのではないですか？
それはJimが責任者だからJimに聞いてね俺達関係ないしで
済む話なのかいな？

820 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 00:55:06 ID:v//8vFzg0

>>815
有志で作ってます。BBSPINK独自削除GL。
http://ime.st/bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html

821 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2006/07/02(日) 00:55:26 ID:???0

>>815
それがないと活動できないと？

活動しないのは構わないでしょ。
活動しちゃいけないという理屈は無いと言うだけ。

削除されちゃ困るなら、管理人さんが削除アカウント
止めるでしょう。
「止めるべきだ」というなら、アカウント止まるまでは
どのように活動してても問題ない。

「削除禁止」と新しい管理人は言ってないわけだから。

822 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:00:00 ID:kZmP1LCb0

「２ちゃんねるのお手伝い」のつもりだった人にとって
BBSPINKが２ちゃんねるとは別と明確になったことで
「BBSPINKは見もしないしカキコもしない」人にとっては
隔離機能以外には世話になってないわけですから、
「管理人のためだけに活動」じゃなくて
「２ちゃんねるの手伝いのためだけに活動」な人も離脱するんジャマイカ

訴える人が斜め上を行く人だったりしたら
裁判の結果は別として消して訴えられる可能性がないとはいいきれない。
ま、それは２ちゃんねるだけでも同じかもだが。

823 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:00:25 ID:fifL1Aoz0

放浪人さんは、このスレを全部読んでなくて即レスしているのだと感じた

824 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:00:41 ID:XPcaBhhz0

>820は試案だけどね

825 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:01:01 ID:KFeGryx90

つうかよ、

これまでの数年間、２ｃｈの削除人が削除作業をしてきた事に、bbspink管理人のJimは何も文句言ってないんだぞ。
今さらなんで不正アクセスだのJimに文句を言われるだの言い出すんだ？

826 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:01:21 ID:0nkx8l7E0

>>819
２ｃｈってそういうシャレな板じゃないの？

827 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:01:29 ID:+VglM/lH0

それはしちゃいけません、って言われるか、出来ないようにされていない事は、何やっても構わん、って事なのね。

828 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:03:14 ID:v//8vFzg0

>>825
削除GLが変えられちゃって、ひろゆきが放り投げて逃げたからです。

829 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:03:26 ID:kZmP1LCb0

継続的に実行されていることに
不都合があったのに対策しなかったなら
それは「管理不行き届き」でもあるでしょうね。

830 ：＼｛＋∀＋ ｝／456 ◆eOoLuJuDIA ：2006/07/02(日) 01:04:55 ID:24WzRjnn0 ?#

ひろゆきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

831 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:06:00 ID:shYMOw270 ?

>>827
ちがうでしょ。やってもいいよっていわれてたことを、
前提が変わった状態で続けるかどうかって話で。

832 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:06:12 ID:KFeGryx90

>>828
それはひろゆき側の一方的な事情でしょ？
Jimの方は寝耳に水じゃないのか。

それとも、ひろゆきとJimの間に何か深刻な修羅場でも起きて決別したのか？

833 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2006/07/02(日) 01:08:53 ID:???0

>>823
読んだ上で書いています。
途中からは同じ事をループさせて繰り返してる
だけと思ってますが。

ちょっと忙しくてROMしかしてられませんでしたけど。

>>828
逃げたのは訴訟リスクだけだと思いますが。
勿論責任云々はあるでしょうけど、責任問題が発生するのは
裁判沙汰だけでしょ。

私は裁判の事考えながら削除した事はありませんけど。
内容によって、要請板に誘導はしますが。

834 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:10:21 ID:Z/hePse60

>>825
可能性の話
今まで何も言ってきてないのでこれからも何も言ってこないだろう
というごく自然な推測は通るが無いと言い切ることはできない

2chの資源を使う理由が無くなった
別の掲示板のお話だからお世話を焼きたい人は勝手によそでやってくれ

835 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2006/07/02(日) 01:13:20 ID:???0

>>834
＞無いと言い切ることはできない

あったら考えればいいでしょ。

836 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:13:46 ID:+VglM/lH0

>>831
削除人が権限を発動していいのは「ひろゆきさんの手のひらの中だけ」じゃないの？
今まではBBSPINKもひろゆきさんの手のひらに乗ってた(と思われてた)から、いっしょくたに削除活動を行ってたんでは？

ひろゆきさんが手を離した(事が明確になった)んだったら、そこで権限発動するのは、まずくない？たとえそれが、今までと変わらずに、出来るとしても。

837 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:17:02 ID:k6OX4TVy0

エロ板なんか閉鎖すればいいじゃん

838 ：削除屋＠小太郎 ★ ：2006/07/02(日) 01:17:59 ID:???0

不正アクセス法があるから不正にアクセスしちゃいけないのではなく、
不正にアクセスしちゃいけないから不正アクセス法があるんでしょ？
正式に手続き踏んでアクセスするのが、基本的なマナーなんじゃないでしょうかねえ。

訴訟がどうとか責任がどうとかいう話ではなく。

839 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:17:59 ID:v//8vFzg0

>>832
JIMさんは寝耳に水だろうね、連絡取ってる人も連絡取れるはずの人も音沙汰ないので不明。

BBSPINKの書き込みが元で警察に受理された事件が起き、情報開示をひろゆきに迫ったが
「BBSPINKの管理者はおいらじゃないわけで。」となってJIMさんに聞いたかその後も不明。

このスレで紹介されて初めてしったけど。
シークレットタイム
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1149003873/

840 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:19:04 ID:nDu3CzJx0

実質、Jimは土地の権利だけ譲り受けて建物には無関心だものな
今でもBBSPINKもひろゆきさんの手のひらに乗ってる状態でつね

841 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:19:55 ID:k6OX4TVy0

違法アップロードとかやってる板なんかイラネ

842 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:23:34 ID:XPcaBhhz0

>ID:k6OX4TVy0
くだらん事を言うだけなら、黙ってROMってろ

843 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:23:51 ID:Z/hePse60

>>835
どうしてもわずか数日待つのすら嫌で活動したい人はね
大概の常識人は普通に様子見してるんでしょう

844 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:25:03 ID:KFeGryx90

>>843
まあ削除依頼自体が週単位で待たされるのが普通だからねえ。
しばらく削除が止まってもあまり変化は無いような。

845 ：烈火 ◆yy/REKKAQs ：2006/07/02(日) 01:26:01 ID:SEhf+tl40

そういやさ、ガイドライン８のこの書き下しは今ひとつ意味不明な気がすんだけど。
これを機に直しといたが良くない？

宣伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、以外では削除します。

846 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:29:51 ID:Kd1KR5Er0

>>845
ノートンを窓から投げ捨てろ！！

そうすれば意味がわかります。

847 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:30:39 ID:shYMOw270

>>845
アンチウイルスの設定を確認しましょう。
余計なお世話な設定がなされている可能性があります。

848 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:31:00 ID:XPcaBhhz0

「、以外では」は、いらないね

849 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:31:56 ID:nDu3CzJx0

>>838
誰に対してマナーを促してるわけですか？
よその家の戸も空けられる鍵をばらまいてるひろゆきに言ってるならわかるけど

そもそも、逆の見方をすればJimが２ｃｈに不正アクセスする事もできるわけで
それでもスクリプトを変える必要はないと思ってたとひろゆきは言う
お互い不正アクセスを許容してる状態にあるといっても過言ではないですね

850 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:35:24 ID:o8pdMhD10

>>848
お前も、ノートンを窓から投げ捨てろ！！ ｗ

このスレ、馬鹿大杉ｗ

851 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:36:42 ID:v//8vFzg0

>>846
>>847
ノートンの設定されてても見えるようにした方がいいんじゃないかって思うのはダメですかそうですか。

852 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:39:05 ID:shYMOw270

>>851
どんなソフトがどんな条件でどんな動作をするか、いちいち確認する？

853 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2006/07/02(日) 01:41:44 ID:???0

>>843
目の前で困ってる人がいるのに「法律上違法行為だから」と
手を差しのばすのを躊躇する人がいるのは判ります。
別にその判断は間違ってませんから問題ないと思います。

けど法律で裁かれることも厭わず、困ってる人の手助けを
する行為は許されない事ですかね？
最終的に裁判沙汰になったとして、当然自己責任ではありますが。

周囲の人は「法律違反だから助けちゃダメだ」と止めるべきですか？

２ちゃんねるの管理人からも「自己責任で」という話も出てますし、
そこに枷があるとすれば、新しい管理人がその行為を迷惑と考えて
止めさせるかどうかでしょ。

854 ：烈火 ◆yy/REKKAQs ：2006/07/02(日) 01:42:44 ID:SEhf+tl40

確認。
“ad”が引っかかってたぽい。
正直、スマンカッタ。

>>846-847
�d

855 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:44:48 ID:OI5x25LZ0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/181

新板を作ってるけど、この人がJIMさんに掲示板の管理を
任されているってことでOK?

856 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:45:04 ID:shYMOw270

>>853
えっと。

削除人がbbspinkの削除をするのは法律違反だという前提ですか？
それともあくまで思いついた例ですか？

857 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2006/07/02(日) 01:46:52 ID:???0

>>856
ただの例だと思って下さい。

858 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:46:54 ID:J5crSb8D0

>>855
>>784

859 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:48:09 ID:shYMOw270

>>857
了解です。ありがとうございました。

860 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:48:34 ID:+VglM/lH0

> ２ちゃんねるの管理人からも「自己責任で」という話も出てますし、

これ書いてると、何かあった時には当然、ひろゆきさんも責任問われるよねぇ。
権限与えたのもひろゆきさんだし、「止めようと思えば止められた」って事になる。

自己責任って言うんならば、「誰かがこう言った」とか言うべきじゃなくない？

861 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:50:49 ID:v//8vFzg0

誰か★持ちさんはたにし ★さんの首根っこ捕まえてこちらまで引きずり出してくださいませ。

862 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:52:22 ID:qwNK8MXu0

帽子持ちだろうが誰だろうが�_

863 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:54:09 ID:BSaAYTxz0

削除人なんて電番と荒らし関係以外ほぼ削除しないし、レスポンス遅いし
今あーだこーだ議論しても、物凄く無駄だとは思うけどなぁ
何でもありみたいな板だ

流石にトラブルの元になりそうな、電番とかの個人情報ぐらいは
どんな状況でも削除できるなら削除すべきだと思うけど

864 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:54:47 ID:kZmP1LCb0

「それでもおいらは削除するぞ」な人を
それは間違ってないべか？といさめたり、
ちょっとまて、とやめることを薦めるするのもまぁ、間違いとはいえないと思う。
もしかして、気づいてなかったことを気づかせてる可能性もなきにしもあらず。
叩きたいだけならまぁ、他所行けやってことで。
>833のループについては同意。

活動のある部分について「自己責任」とれないような人が
削除人に採用されてないことを期待。　　　って余計なお世話？

865 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:57:34 ID:QMGynG3E0

東京さん完全無欠徹底放置かね（＠ｗ虫

このスレって、何か、社会の縮図みたいだね。

東京さんが、どんなに必死に泣いても叫んでも、周りからは全く認知すらされない、そんな社会の縮図（＠ｗｺﾞｸﾂﾌﾞｼ

866 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 01:59:52 ID:Z/hePse60

>>853
そのたとえだと
法律で裁かれることも厭わず、困ってる人の手助けをする行為は法的には許されない事で
周囲の人は「合法的に助けよう」or「助けることが合法的になるようにしよう」と助言すべきですわね。

2chの削除だって同じで、たまに利用者のためという名の自分勝手な処理する人いるけど
本来は、ガイドライン改定を提起するのが先でさ。

つーか、心情的に理解する部分は多々あるけれど何の権限もないんだもの。
仕方ないじゃない。

867 ：ひろゆき ：2006/07/02(日) 02:00:07 ID:/Fn3IW6L0 ?#

>>833
逃げるとかでなくて、元々おいらは法的には無関係な人だからねぇ。。

868 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:02:23 ID:v//8vFzg0

ひろゆき
>>695-698ついでにしてくれませんかってお願いします。

869 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:02:37 ID:KFeGryx90

無関係つってもねえ。

ｂｂｓpinkに関する権限やらあれこれを正式にJimさんと話してないんじゃあ…
単に名義だけ書き換えてる様にしか判断されないんじゃ？

870 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:02:54 ID:BSaAYTxz0

だから、Jim氏の考えや動向が分からない事には何も議論する事すら無いでしょうに

871 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:04:05 ID:J5crSb8D0

>>867
狐さんは又、板新設とかしてるみたいだけど、全然関係ない人なの？
ひろゆきさんとは話し合いが出来てるの？

872 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:04:38 ID:pPj1tqD/0

176 ：ちょろ ★ ：2006/02/08(水) 23:45:55 ID:???0 BE:95067533-
ひどいね、
kitty 見かけただけで報告してください、
掘って全て焼く作戦。

★20060112 ν速板 例の●持ち乱立報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137067936/176

873 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:06:53 ID:AbLwv/280

>>867
ガイドラインの文言の変えたほうが良くないかって言われてるよ

>>697-698
>>782

874 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:15:46 ID:J5crSb8D0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/247
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/337-338

ふーん。

875 ：ひろゆき ：2006/07/02(日) 02:17:54 ID:/Fn3IW6L0 ?#

変える理由がよくわからんです。

876 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:21:02 ID:KFeGryx90

>>874
なあ、いつからひろゆきの承認が無きゃ（仮）すら取れなくなったんだ？

877 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2006/07/02(日) 02:21:57 ID:???0

>>867
まあ、（どの時点かは判らないですが）無関係と表明し続けて
きたのは確かで、それを明確にしたのが今回と。
とりあえず、それはわかってますです。。
語弊あって申し訳ありませんです。

>>866
１日以上経っても「じゃあJimさんに聞いてみよう」くらいしか
無い気がしますが。。

bbspinkのガイドラインを決めようという話はあるようですけど、
落ち着くところが（少し前の）現状とそう大差ないと思いますし。

878 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:24:29 ID:Jt90hNzr0

誰かbbspinkの管理者がJimだったってことを示す
ソースを貼ってくれ
>>650とかなくてもっと以前の

879 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:24:36 ID:tXI0I2uz0

>>875
固有名詞がまちがっとるからじゃろう

880 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:26:21 ID:shYMOw270

>>878
whois ではだめ？

881 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:30:09 ID:gDND0zWj0

>>875
管理人ではないのに板名を変更している人(>>874)がいらっしゃるようですが
もしかしてその方が新たな管理人さんなのでしょうか

もしも違うのでしたら、不正アクセスかなにかですか？

882 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:34:46 ID:XPcaBhhz0

>874のって、FOXじゃん

883 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:39:28 ID:vf30kUPD0

>>875
ピンクBBSって固有名詞がPINKちゃんねるにないから。

884 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:40:41 ID:nDu3CzJx0

>>881
負け犬、みっともないよ

885 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:42:44 ID:vf30kUPD0

>>876
仮を外すだけじゃなくて板名変更に及んだからでしょ。
板名は仮でも板趣旨に大きく関係するからって事で、まほらさんがひろゆきに聞いたと。

886 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:46:22 ID:Z/hePse60

>>877
そうなんですか、一日たってどうなってるかはどうにかしてあげようと
思ってる人達次第なので俺には分かりませんが、そうなんですか。

887 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2006/07/02(日) 02:46:40 ID:ozCPH1pc0

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149776173/370-391

leaf・key板で、こんな話に発展したのですが
一体どうなるのでしょうか？

888 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:47:32 ID:KFeGryx90

>>885
”エロパロ板”を”エロパロ＆文章創作板”に変更してもらった時はあっさりと変えてくれたぞ？
従来のパロディだけじゃない、一次創作まで範疇に含めるって、板趣旨まで変える変更だったんだが。


その時の申請を、ひろゆきは承認したのか？
それとも承認を受けないで勝手に変更したのか？

889 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:47:34 ID:gDND0zWj0

>>884
それじゃ説明してくれよ、勝ち犬w

890 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 02:50:20 ID:vf30kUPD0

>>888
その時はまほらさんが変えてくれたの？
過去の事例は知らないが、今回はそんな流れで話が進み、削除要請の事件のせいもあってか今回の流れになった。

891 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:07:45 ID:ZETqdjTf0

今回はbbsmenuも変更しなければならないからな。
bbsmenuの管理はひろゆきがやるからってことじゃね？

892 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:14:24 ID:LA3nbgPs0

とりあえず、現在たにし★さんがピンクの新板のＬＲとかビシバシ弄ってるので、
変える責任者であるのは間違いないようです。

893 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:16:36 ID:shYMOw270

権限があることと責任者であることはイコールではないと思うの。

894 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:21:34 ID:vf30kUPD0

>>893
うさたんの真似はいけないと思うの。

895 ：金 ：2006/07/02(日) 03:23:24 ID:NLLt96I90

男女の性器が見えると中学、高校で話題になっておりますん。

896 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:23:36 ID:gDND0zWj0

権限があったとしても勝手に変えちゃいけないと思うの。
それこそ削除の問題だと同じだと思うの。

そういうわけで>>881への回答をお願いしますわ

897 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:26:06 ID:LA3nbgPs0

削除と同じで設定変えたりするのも自己責任でやってるんでないでしょうか？
少なくとも、ひの責任でやってるわけじゃないでしょ

898 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:29:17 ID:nDu3CzJx0

削除しなくてもいいように
できるだけ板またぎの重複や板違いが立たないように
板の趣旨を明確にしてくれただけのことでしょう

899 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:33:21 ID:Jt90hNzr0

>>867
これまでの削除ガイドラインには
「ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、」
とか書いてたわけですが、これは、あんたの部下のガイドラインの文面を弄れる人が
勝手な文章書いてただけで、自分はあずかり知らぬところだとかいうつもりですかね？
これまでのことで裁判が起きたら、全部削ジェンヌとか削除忍とかに責任負わすつもりですか？

900 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:41:38 ID:Jt90hNzr0

>>881>>896
管理人のJimがFOXを訴えたければ勝手に訴えればいいことであって。
あなたが何か言う権限は無いと思うけどね

901 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:45:26 ID:gDND0zWj0

>>900
管理人に一応聞いてみたかっただけですが
貴方様は私にその権利すら与えていただけないのでしょうか？

902 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:46:52 ID:+VglM/lH0

日本語って難しいねぇ。

903 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 03:48:16 ID:LA3nbgPs0

>>900
いつから２ｃｈは自由に書き込みしてはいけない掲示板になったんだ？

904 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:12:16 ID:Jt90hNzr0

というか>>874のリンク先が不正アクセスなのなら
これまで人様のサイトのスレッドを勝手に削除してた
ひろゆきとか、勝手に板名を変更してた変更人とかも不正アクセスになっちゃうような

905 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:16:00 ID:TUwr8brE0

この辺がやはり合鍵ですよね

906 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:19:13 ID:A0oWgDyh0

中が区分けされてる二世帯住宅

907 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:25:00 ID:O95ThBm70

pinkのサーバに削除人のアカウントを設定しているのはpinkの管理権限が
ある人であるはずなので、削除をすることは不正アクセスにはならない。
削除以外のアカウントも同様。

設定したのが管理権限の無い人であるとしたら、そっちの人が不正アクセス。

908 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:25:20 ID:nDu3CzJx0

合鍵があることを承知の上で譲り受けたなら特に問題ないですよね
Jｉｍ的には掃除してくれるがいてありがたいと思ってるかもしれないのに
訴えてくるって方向だけで考えるのはいかがなものか

909 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:30:08 ID:O95ThBm70

2chの利用者が、2ch外でウェブサイト作ろうがブログ作ろうが掲示板作ろうが
或いは利用しようが、全くの自由で、2chの管理人には関係無い話。

ただし、2ch管理人の委託を受けているかのように標榜するのは、事実ではなく、
2ch管理人が怒るかもしれません。

910 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:35:56 ID:O95ThBm70

2chにbbspink関連のスレッドがあるのは、wikipediaのスレッドがあるのと同じかな。
見ている人、書いている人、編集している人が、勝手に集まっているだけだと。

板違い？
削除しても構わないが、削除することは義務ではない。

911 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:36:02 ID:Jt90hNzr0

じゃあ自分は管理人じゃないのに勝手にひろゆきが
管理人を騙ってたことに大してJimが怒ってもいいはずだけどｗ

ひろゆきが、勝手に2chの削除ガイドラインに、
勝手にyahoo掲示板の管理人はおいらですーとか書くのと一緒で

912 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:37:09 ID:O95ThBm70

うん、怒っていい。それは当事者の自由。

913 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/02(日) 04:37:15 ID:FnioK9CY0

>>725
一応自分も知人經由でエロげ板及び葱板における要請案件を受け付けてます。
2chの削除人としてであれば不適切かもですが、Pinkとしてどうかってところは
Jimさんと詰める予定。
責任やルールについてはいっしょに詰めてくつもりですが、
取り急ぎ自分のケツの拭ける範囲であれば対応はします。

>>887
葉鍵がコンシューマなどに浸透し既にエロオンリーでは無い以上、
葉鍵板が2chに属さないなら、葉鍵板にあるスレがそれぞれ適切な
各板に歸化することについて支持する理由はあっても反對する理由はありませんな。

>>908
削除人が安心して活動するためにはリスクの解消は前提です。
その可能性が僅かだったとしてもリスクが無いことにはなりません。

914 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:56:43 ID:nDu3CzJx0

2chの管理人が自分とこのボランティアに
他のサイトの削除や設定変更できるスキルを与えていたら
無関係なわけないんだがね

yahoo掲示板を例に出すのって全く意味ねーぞ
>>909の言う事もあんまり関係ないじゃん
2chの利用者が何作ろうがひろゆきがそれを勝手に削除する技術なんてないし
その逆もないわけだし

915 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 04:59:17 ID:O95ThBm70

pinkのスキル与えているのはpinkの管理者です。

916 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 05:03:09 ID:nDu3CzJx0

すぐ話を関係無い方向にもってこうとするね

917 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 05:04:45 ID:Z0EdXYv70

要請レベルで突然訴えるなんてないだろうし
対応中に２ｃｈと関係ないと断るようにすればまあなんとでもなるような

ぴんくは依頼あったら即消しとかにしちゃえば尚OK

918 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/07/02(日) 05:18:02 ID:FnioK9CY0

>>914
ひ(ryが2chでの削除権を利用者に与えた結果、
当該利用者がPINKで削除が可能であったとしても
それはPINKのシステムの脆弱性の問題でひ(ryには関係ないって
スタンスだと思われ。
今までは兎も角、これからは。

919 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 05:22:42 ID:Jt90hNzr0

ひろゆきは、今までもこれまでも何も変わったことはないと
公言してるようだけど

しかし削除ガイドラインの文言をちょっと弄るだけで
途端にシステムの脆弱性の問題になっちゃうのかｗ
ふざけんなって感じですけどね

920 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 06:01:05 ID:TUwr8brE0

でねでね、JIMさんが「オー、ソンナノキニシナクテイイヨ、アハハ」
という場合なんですが
削除依頼はどこへ出すようになるのかな？
新しい依頼板作るの？
その場合pink系の重要のほうも新しい物ですよね。

勝手に先に進めちゃわせてもらったけど。

921 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 06:39:20 ID:EJaKmWgG0

ひろゆき氏が「今まで」PINKに関して裁定を行っていた事を咎める理由が分からん
PINKが譲渡される移行期間の中の、曖昧な状態の中で行われた事なんだから
多少の混乱は仕方ないかと
その事に関して咎められるのはJim氏だけでしょ
但し、「これからは」そうは行かないけど

まあジェンヌ氏が「急激な変化は避けたい」と言ってるから今は変わらないのかも知れないけど
本来なら整理、要請板にあるPINK関係の依頼スレは正式な依頼場所−例えばJim氏のメルアドとか−を
載せて誘導したあとスレストして、フォームからのスレ立ても出来ないようにするべきなんだろうね

ま、誰かがイタズラ心でPINKのﾔｳﾞｧい部分をしこたま集めてアメリカの警察にでも送りつければ
当然Jim氏もびっくりして何らかの動きをせざるを得なくなるんだろうけど。。。
さて、Jim氏にひろゆき氏のような回避技が使えるのか、あるいはそこまでしてPINKを
運営していく覚悟があるのか、どうなんだろうね

922 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 06:44:50 ID:qyKocwVq0

JIM「メンドウダケド、ヨシウマクヤッテヨ　ハハハ」

923 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 06:54:42 ID:Rqx5CN7q0

特に動き無いよね。

今後、２ちゃんねるの削除人がbbspinkで削除処理を行ったら
どういう根拠で行ったのか詐欺でじっくりお聞きしますのでー

924 ：マイケル ：2006/07/02(日) 06:56:44 ID:alFN/s2v0

>>923
しかしピンクＢＢＳの場合はもう削除議論へのお呼び出しに応じる必要も
なくなるんじゃない？

925 ：マイケル ：2006/07/02(日) 06:57:53 ID:alFN/s2v0

まあ削除人が自主的に応じるのは自由だとは思うけど。

926 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/02(日) 07:29:06 ID:ZaeHsEac0 ?

今まで契約文書をつくらず
なあなあでやってきたツケが来たってことだよ（＠ｗぷ

まあ弁護士に営業かけられて契約文書つくらなきゃとか
焦ってるひろゆきという感じなのかな（＠ｗ荒

なぜ今までと変えなければならないのか、
その背景事情が明らかになってないので具体的に地に足のついた
議論ができてないというのが今まで読んだ感想だな（＠ｗぷ

927 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 07:31:09 ID:FMuBNyhV0

pinkの新板・分割をねだるスレ＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/178

178 たにし ★ New! 2006/07/02(日) 01:18:39 ID:???0 BE:?-#
さて　作りますか?

機も熟してきたようですし、


ひろゆきはそんなにスレH板を作るのが嫌だったのか。

928 ：東京kitty ◆03xnhJk/PY ：2006/07/02(日) 07:33:47 ID:ZaeHsEac0 ?

bbspinkに何か極めて大きな法的責任が生じるような
案件があって、
そのためにbbspinkからバックレたいということなのか、
それとも単に弁護士から営業かけられて契約文書化しなくちゃ
ダメだとか脅されたのか、
背景が見えてこない（＠ｗ荒

今わかっているのはひろゆきの意思だけ（＠ｗぷ

でも下っ端はいきなり見捨てられて右往左往ということだな（＠ｗぷ
ヲレが上で書いたように、
鯔雑魚運営制度を完全廃止して削除業務を行う法人をつくり、
bbspinkと2chの削除を請け負うという形にするのが
もっともスマートにbbspink,2ch,削除主体を切り離す最良の方法だと思うよ。

929 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 08:00:32 ID:M3mvBYzP0

>>921 さん
結局、JIMさん次第でJIMさん待ちですよね。。

930 ：削除屋＠小太郎 ★ ：2006/07/02(日) 08:02:31 ID:???O

>>849
ひろゆきさんにマナーが無かったからと言って、
削除人の皆さんもマナーが無くていいとは思えませんねえ。

アメリカに困ってる人がいるなら、FBIあたりに通報しといた方がいいのでは？
そうすればJimさんも動かざるを得なくなるので一石二鳥かと。

931 ：マイケル ：2006/07/02(日) 08:05:20 ID:alFN/s2v0

>>930
早いとこ５００円で管理人の座を買い取っちまおうぜ！

932 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 08:11:50 ID:EJaKmWgG0

>>929
うーん、正直な話、裏で変な取り決めしていて
出てこないようにしていると言う可能性もあるかと。。。
初めから茶番劇と言う可能性も、ここならある訳で

但し、本来的な意味でそれでO．K．かというと
そんな単純な話にはならないのは　２ちゃんねるを
ある程度知っている人なら分かる訳で。。。

２ちゃんねるのような掲示板の運営に関わるで一番問題になるのは「裁判」
特にPINKは児童関係のポルノとかの問題も上積みされて危険度更にUP
マジでFBIがらみになる可能性も。。。
あとは通報をマジで実行する人が出てくるまでの時間の問題かと

933 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 08:22:54 ID:J5crSb8D0

>>932
ほんとに早漏野郎ばかりだな。
土日に何を期待してるんだかｗ
時差考えても、火曜まで待とうぜって話が上で出てるのに、
陰謀論やら、憶測やらなんで待てないんだよｗｗｗ

934 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 08:27:22 ID:M3mvBYzP0

>>932 さん
あちらは、児童関係は厳しいですからね・・
州にもよると思いますが
基本的に日本人とは全く児童の取り扱い認識がちがいますからね

935 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 08:27:34 ID:vf30kUPD0

火曜までに何スレ行くのかな。
勢いは今のスレだけのような気もするが、★が来たら一気に伸びる気もするな。

936 ：まほら▲ ★ ：2006/07/02(日) 08:34:37 ID:???0 ?#

>>874さん
処理に対して責任を負える方が処理することは、
或いは、責任ある方から処理を任されている方が処理することは、
何も問題はないと思いますよ。

私は、前者ではございませんし、
また現時点では、自分が後者であるのかどうかが分かりかねますので、
然るべき方に対応をお任せした限りでございます。

937 ：まほら▲ ★ ：2006/07/02(日) 08:44:24 ID:???0 ?#

> ひろゆきさん
>>509にて以下のように仰ってますが、Jimさんに代わられたのはいつのことでしょうか？

> ・Jimがオーナーに代わった。

938 ： ◆0924328406 ：2006/07/02(日) 08:50:53 ID:TzlsjRqD0

JIMさんが正式に２ちゃんねる削除人組合に削除作業の委託をしてくれるといいなぁ。
削除ガイドラインについては２ちゃんねるのガイドラインからエロ抜いたもので。

939 ：削除屋γ ★ ：2006/07/02(日) 08:55:15 ID:???0

委託が問題なんじゃなくて、全責任を負ってくれるのかどうか
そこが問題なんですけどね

940 ： ◆0924328406 ：2006/07/02(日) 08:57:27 ID:TzlsjRqD0

全責任は、２ちゃんねる削除人組合に委託しようがしまいが、
自動的にJIMさんにあると思うんですけど、違うのかな。

941 ：削除屋γ ★ ：2006/07/02(日) 08:59:12 ID:???0

ひろゆきさん並の心構えがあるのかどうか。
裁判になったときに削除人も列席する羽目になるのかどうか。

そのへんは管理人さんの考えを聞かないと、判らないです。

942 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 08:59:24 ID:+VglM/lH0

通常運用の説明は自動的にJIMさんだろうけど、削除権持った人が「しでかした」事に関する責任ってことでは？

943 ：削除屋γ ★ ：2006/07/02(日) 09:02:55 ID:???0

>>21参照

944 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:04:05 ID:la227ap20

>>719も参照。

945 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:07:49 ID:+Gh0TkSv0

また　pinkに新板できてるけど　どうなのよ？

946 ： ◆0924328406 ：2006/07/02(日) 09:07:55 ID:TzlsjRqD0

>>941-942
委託に関してコントラクトが必要ってことですね。（管理人-削除人組合間）
で、そのことは管理者がJIMさんであるPINKBBSでも、管理人がひろゆきさんである
２ちゃんねるでも同じことなんだけど、２ちゃんねるではどうなってるのでしょうか？

947 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:09:19 ID:MjujMx7U0

>15で言うには、以前からひろゆきはbbspinkと関係ないらしいが、じゃあ削除人に
bbspinkに関する削除スキル、権限を与えていたのは誰なのよ？

948 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:13:19 ID:+VglM/lH0

>>947
誰が与えたかに関わらず、与えた責任はひろゆきさんにある訳で。

949 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:15:24 ID:la227ap20

>>946
２ちゃんねるでは全責任を管理人が負う、となってますよ。

>>947
問題があるかどうかという話は>>937の返事にもよりますけど、
ひろゆきさんor削除権限を委託された人　じゃないですかね。

950 ：ひろゆき ：2006/07/02(日) 09:15:44 ID:iIbRqCFg0 ?#

>>937
いつなんでしたっけ？
bbspinkが出来たときからな予感。

951 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:17:20 ID:la227ap20

>>950
bbspinkが出来てから一瞬も、ひろゆきさんが管理人だったことはないんですか？

952 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2006/07/02(日) 09:19:10 ID:pw3pbtpe0

>>950
３年前、ＰＩＮＫちゃんねる(bbspink.com)のオーナー(所有者)についてICQで質問した際には
N.T.Technology(Jimさんの会社)だと言ってましたよね。

それ故、ＰＩＮＫちゃんねるのオーナーは当初からN.T.Technologyだと認識していますが、
それは間違いでしょうか？

953 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:19:50 ID:M3mvBYzP0

＞　bbspinkに関する削除スキル、権限
２ちゃんねる削除権限にくっ付いていただけのような気がします。

で、管理人さんのお話から察するにひろゆきさんはそれについても忘れてただけという。
それだけのことなのではないでしょうか？

954 ：ひろゆき ：2006/07/02(日) 09:20:40 ID:iIbRqCFg0 ?#

>>952
やっぱそうですよね。

955 ：● ：2006/07/02(日) 09:21:18 ID:+Lk4sbfC0

>>950
おいそれはないだろう。
では、管理人が誰だか判らないのにできたのかよｗｗ

作った張本人はひろゆきだ。

956 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:24:57 ID:hDsFoLoz0

>>15,441,491,505,509
つまり、

2ch管理人ひろゆき氏が2ch用に作成した投稿規約が
*何故か* bbspink でも表示されてしまっていただけ
なので、投稿規約(確認)は bbspink では
これまでもこれからも無効

ということでおｋ？

(仮に有効でもbbspinkでは規約中の「管理人」はひろゆき氏じゃないわけだね)

957 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2006/07/02(日) 09:26:31 ID:pw3pbtpe0

>>954
やはりそうですよね。

ＰＩＮＫちゃんねるに関して、「オーナーはN.T.Technologyで、管理人は西村博之である」ものと認識していたのですが、
それは「現在では正しくない」のか「当初から正しくない」のか答えていただけませんでしょうか？

958 ：● ：2006/07/02(日) 09:28:41 ID:+Lk4sbfC0

作った張本人はひろゆきで、Jimさんにお任せってか渡したんだろ？
当のJimさんは管理がどうこうは考えてなかった。

ひろゆきは譲ったor渡したから関係ない。

つかな、ひろくん。
道義的責任とかひろゆきには当てはまらないが、Jimさんに管理してねﾊｰﾄ位は言ったのか？
管理とはどういうことか言わなくても判ってるでしょ？みたいな感じだったのか？

959 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:29:08 ID:M3mvBYzP0

>>956 さん
N.T.Technologyさんに質問しないと
その人が来ないと誰も解らないんじゃないでしょうか

960 ：ひろゆき ：2006/07/02(日) 09:30:42 ID:iIbRqCFg0 ?#

>>957
オーナーと管理人がどういう意味かというのが不明確なので、
「責任者はN.T.Technologyである」
んで、おいらの立場は2chでいう削除人に近いんじゃないかと。

961 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:31:24 ID:M9LFc27w0

流れが速そうなので次スレ
削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151800256/

962 ：● ：2006/07/02(日) 09:32:44 ID:+Lk4sbfC0

>>960
判り辛い。
噛み付くつもりはないが、ひろゆきは”削除人”ではないのだな？

963 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:34:05 ID:22QHm3gM0

「削ジェンヌ」に近いだろ

964 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:35:28 ID:AxrEdZsF0

話がズレて恐縮だけど、たにし ★がローカルルールとして

★AV女優のプライベート情報の書き込みは禁止です★

・本名、出身校、ＡＶ以外の勤務先、住所（都道府県名より下）
・親族の個人情報
・引退後の現在の私生活に関わる個人情報など

の申請をOKしたけれども、これって削除ガイドラインの
１． 個人の取り扱い
一群　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
に関わるような事でも、今後はローカルルールで対応していくの？
また、その際は削除人は削除理由として考慮するの？

965 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:35:46 ID:uyihXvAY0

>変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
この文章は”ミス”だったという事でしょうか？

966 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:36:50 ID:OI5x25LZ0

http://info.2ch.net/guide/map.html はどうするの？

外郭団体もなにも、pinkが２ちゃんねるのカテゴリー(大人の時間)として
扱われてるけど。

967 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:37:33 ID:M9LFc27w0

>>964
めっさズレまくるよ。
BBSPINKは2cの削除GLとは全く別個になった上、削除処理は全停止中。
秘密基地の独自GLで話を進めて、JIMさんの登場待ちじゃないかな。

968 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:38:46 ID:M9LFc27w0

>>966
リンクフリーでFAが出てる

969 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:39:36 ID:M3mvBYzP0

>>962
責任者はN.T.Technologyである。これは明確です。

で、削除人のようなもの
つまり、指示があれば気が向くとき、できる範囲内でやれることをこなします
が義務や責任は負う立場でもなく負うつもりもありません。

こう言うことではないですか。

970 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:40:27 ID:AxrEdZsF0

>>967
向こうでokなん？そんじゃ行ってくるわ。

971 ：● ：2006/07/02(日) 09:41:27 ID:+Lk4sbfC0

>>964-965があるから混乱してるんだよな。
いったんリセットしなくちゃならんだろう。

管理人がGLを設置し、削除人を指名してなんだかんだ。
管理人Jimさんが２ちゃんねると同じGLでがんばるーと言えばよいのだがね。
月曜か火曜にはJimさんから何かしら言ってくるだろうから待つとするか。

972 ：● ：2006/07/02(日) 09:44:45 ID:+Lk4sbfC0

>>969
それは判るのよ。
では削除基準は誰が決めたの？
削除人みたいなひろゆきが勝手に削除したの？
そもそも、Jimさんはひろゆきに依頼したの？などなど裁判では突っ込まれるだろうなと。

973 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2006/07/02(日) 09:50:17 ID:pw3pbtpe0

>>960
オーナーとは「所有者」という意味で言ってますし、
管理人とは「所有者(オーナー)から管理を委託されている人」という意味で言ってます。

974 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2006/07/02(日) 09:52:15 ID:WqGuFDgz0

Medal of Honor

975 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 09:57:03 ID:jrKPPgel0

Jimさんと比較的スピーディに連絡が取り合えて（勿論英語が使えて）、
且つ法律に詳しく、削除にも精通してるAさんという人がJimさんと話し合い、
「削除の事は任せとけ、だが万が一、億が一の時の責任は取ってくれ」という話を取り付ける。
Aさんは要請板の所謂「管理人裁定」をする立場になる。

これで良いんでしょ、誰かAさんになれば。

976 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:01:35 ID:M3mvBYzP0

>>972 さん
なるほど、それはひろゆきさんしか知りえないかもですね
ただ、忘れてしまった、とか
最初からご本人も知らない可能性も無きにしも非ずと思いますが。

いずれにしてもPINKの管理人さん待ちですよね
認識や意見の刷り合わせとか、何もかもそこからスタートな気がします

>>975 さん
ここ２ちゃんねるの考え方を用いた場合、
Aさん役は貴方が、と言うことに・・・

977 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:03:16 ID:5LvaSX/U0

ここでAさんになる人が登場
↓

978 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:04:04 ID:jrKPPgel0

>>976
すいません、
実は言いだしっぺは僕の可愛い脳内妹なので勘弁してやってください。

979 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:06:04 ID:aUPuQLERP ?#

なんか>>812,821から、あまり進展はないような…。

980 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:14:29 ID:M3mvBYzP0

>>979 さん
PINK責任者さんの動きがなければ進展はないかと
それまでのお話は、どこまで行っても前菜ということで
メインにならないと思います。

そして、メインの後、最後に恩恵として
利用者方に取って置きのデザートが振舞われると言う構図で。。

981 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2006/07/02(日) 10:15:48 ID:q21Dzkbi0

もしも、bbspinkが２chから切り離されたら
「pinkのoff会」板を復活させても問題ないのではないでしょうか？

982 ：削除大将 ★ ：2006/07/02(日) 10:16:19 ID:???0

ところで削除ガイドライン変更以前の処理対応も全て個々の削除人の自己責任になるんでしょうか？

983 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:19:57 ID:qnRUdmI2O

そりゃひろゆき氏が昔から管理人じゃなかったといってるんだから
いままでの分もすべて削除人の自己責任でしょ

984 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:20:47 ID:M9LFc27w0

>>981
出会いに繋がるのはNGなんで無理じゃないかと思いますが。出会い系サイト逝って下さい。

985 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:21:19 ID:uyihXvAY0

削除ガイドライン変更以前の処理は
「管理人がひろゆきさんだと思い込んでいて、全責任はひろゆき氏にあると思っていました」
って、裁判所で証言すれば情状酌量してもらえるかな

986 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:23:03 ID:M9LFc27w0

>>983
そんなバナナ。

会社で部下の責任でも上司の責任になるのが社会ですが。

削除処理でいうなら削除アカウントを与え、それらを与えられる権限を持たせたひろゆきにある。

987 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:26:14 ID:XPcaBhhz0

>984
２ちゃんから切り離されたら、出会い系でも管理人がOK出せば無問題だろ

988 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:28:43 ID:qnRUdmI2O

しかしひろゆき氏は今も昔も上司じゃなかったと言ってるわけで
勝手に上司だと決め付けて、
2CH削除アカが他サイトの削除にも使えることをいいことに
勝手に2CHの基準あてはめて削除してきた削除人は
自分で責任負うしかないでしょ

989 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:30:06 ID:M9LFc27w0

>>987
PINKのOFF板が閉鎖されたのは2chからのリンクを切るとひろゆきが言ったからでしょ。
2chのBBSメニューからリンクを切ってBBSPINKが存続する事を選ぶとは思わないなぁ。

990 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:31:56 ID:M9LFc27w0

>>988
それはライブドアの堀江みたいな逃げだろ。
やってるのにやってない。与えたのに与えてない。命じたのに命じてない。

そんなんじゃ世の中は社会は許してくれません。
削除人も参考人になるかもしれないが、責任はひろゆきにある。

991 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:36:45 ID:qnRUdmI2O

ひろよき氏が責任あるのは2CHの削除のみ
BBSPINKに関してはジムが責任もつならそれで結構だが
そうでないなら、これまでの削除に関しては
勝手に許可なく削除してきた削除人の責任
ライブドアの問題をあてはめるのは不適切

992 ：● ：2006/07/02(日) 10:37:31 ID:+Lk4sbfC0

>>990
詭弁だな。

993 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:40:06 ID:M9LFc27w0

>>991
削除GLを読んでくれ。

削除人には何の責任もありません。
　２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
　もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
　したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

これは今回の変更前も今も変わりがない。
変更前にはBBSPINKの削除も削除GLで認めていた。
このスレで責任がどうとか、JIMさんと口約束もなかった、と言っても無意味。
2ちゃんねるとBBSPINKの削除権を与えていたのはひろゆきなんだから。

どーしてそこまで削除人に責任を押し付けたがるのか理解できない。

994 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:40:17 ID:knMyh8Q40

豊田商事の社長が合法ですって言ってやらせたビジネスで
信じて違法行為した社員にも責任があるかみたいな話か？
そりゃああるんでねえの、社長社員ともに。

995 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:42:11 ID:5LvaSX/U0

次スレ
削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151800256/

996 ：● ：2006/07/02(日) 10:43:01 ID:+Lk4sbfC0

>>994
おまえ、このスレを百回読み直して来い

997 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:43:36 ID:XPcaBhhz0

>989
そういやそんなことあったっけ
ひろゆきはいまでもoff板が出来たらリンクを切ると思っているのかな

998 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:45:21 ID:5LvaSX/U0

おもってるでしょ。エロ嫌いな人だもん

999 ：迷ったら名乗らない ：2006/07/02(日) 10:45:40 ID:qnRUdmI2O

夜勤さんだって責任もつ立場じゃないから
削除人が勝手に削除してることにたいして何も言ってこなかったわけで
BBSPINKのいままでの削除に関しては、直接削除あるいは却下してきた削除人が自分でその後始末を引き受けるしかないでしょう
基本的にひろゆき氏は今も昔も管理人ではないのだから

1000 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2006/07/02(日) 10:45:47 ID:pw3pbtpe0

ＰＩＮＫちゃんねる(bbspink.com)とは、こんなサイトであると認識しています。

１．２ちゃんねるの姉妹サイトである(つまり、２ちゃんねるとは別サイトである)
２．２ちゃんねるから各種のシステムを提供されている

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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